Vítejte! Přihlásit se Vytvořit nový profil

Rozšířené vyhledávání

auto

Autor kenad 
Re: auto
08. 12. 2012 17:39
Vzhledem k tomu, že to bylo firemní auto a vedla se kniha provozu, tak byla spotřeba přesná. Na konci měsíce dotankovat po hrdlo a udělat měsíční uzávěrku. To ošvidlovat nejde. Dělám to tak dodnes, protože s firemním odjezdím 95% mého nájezdu. Tankuju vždy po hrdlo a vynuluju denní počítadlo. U soukromýho citrouše takhle vím, že palubní komp ukazuje asi o dvě desetinky víc, než je skutečnost.
Anonymní uživatel
Re: auto
08. 12. 2012 20:04
Reakce na Karel M 07. 12. 2012 20:41


No, dnes mne napadlo, že by nebylo marné sehnat Ladu Nivu, ovšem ještě staší, karburátový motdel a vybarvit ji barev týmu POCH, kterému na přelomu sedmdesátých a osmdesátých let tuším vyhrála i Dakar.
Ovšem protože je to čtyřkolka, stejně bych ji bral do lesa na dřevo. Takže zvěř by se divila...
avatar Re: auto
08. 12. 2012 21:42
Ohledně spotřeby, dávam to sem jenom jako zajímavost smileys with beer (zdroj: aspekta.cz)

Dobrý den. Velice vítám tuto poradnu obsahující mnoho užitečných informací přímo od odborníka. Jsem vlastníkem Mazdy 5, r.v. 2007, diesel 2.0 105 kW, najeto 112000 km. Nepříjemně mě překvapil fakt, že u japonského, technicky vyspělého výrobce, jsou výstupní informace palubního počítače, týkající se průměrné spotřeby, podle mých zjištění dost nepřesné a nadhodnocené. Podle zobrazovaného stavu jezdím běžně s průměrnou spotřebou od 5,9 do 6,1 l nafty. Na delší cestě a kupodivu i na dálnici s ustálenou rychlostí kolem 120 km/h, s autem obsazeným 2 cestujícími počítač ukazuje průměrnou spotřebu 5,6 l. Když potom sleduji spotřebu metodou od plné nádrže do plné nádrže, vychází mi průměrná spotřeba kolem 7,1 - 7,5 l. Ta se na druhou stranu nijak významně nezvyšuje ani při plně naloženém autě a např. boxem na střeše, což s povděkem kvituji, zejména s ohledem na celkovou hmotnost auta. Z toho plyne můj dotaz, zda je uvedený rozdíl běžný u všech vozidel Mazda, případně, zda je možné tuto diferenci softwarovou úpravou odstranit, aby byly zobrazovány relevantní informace. Děkuji za odpověď, Marek Rudiš.

odpověď:
Vážený pane Rudiši, děkuji Vám za pochvalu naší autoporadny. Současně Vám děkuji i za Váš dotaz, který je poměrně častý, ale dosud jej takto nikdo v poradně nepoložil. Již poměrně dlouho se snažím detailně zabývat otázkami spotřeby automobilů, protože je to, kromě jiného, přece jenom poměrně významný obchodní argument. Dělám pro zájemce i kurzy techniky úsporné jízdy a mám za tím účelem i solidní technickou výbavu, kterou lze uplatnit v libovolném voze, který je vybaven zásuvkou EOBD.
Nejprve tedy odpovím na Vaše dotazy a pak se pokusím svůj názor vysvětlit a obhájit. Tuto metodu volím proto, že vysvětlení bude poněkud delší a třeba se Vám nebude chtít jej číst celé. Takže: Rozdíl mezi výpočtem spotřeby metodou „ od plné nádrže do plné nádrže“ a palubním počítačem je u všech aut běžný. Nejen tedy u vozů značky MAZDA. Výpočtem touto metodou se téměř vždy dospěje k vyšší spotřebě, než podle palubního počítače a v zásadě ať budete dělat cokoliv, tyto hodnoty nedokážete nikdy k sobě přiblížit a pokud se náhodou budou rovnat, je to skutečně náhoda a výjimka, která potvrzuje pravidlo. Proč? Protože Váš matematický výpočet zcela abstrahuje od vlivu jízdních podmínek a naopak palubní počítač se snaží s nimi nějak pracovat. Na Vaši druhou otázku odpovídám ANO, hodnoty palubního počítače lze prostřednictvím diagnostiky MAZDA korigovat o plus mínus 5 procent.
Vysvětlení: výpočet spotřeby metodou „ od plné nádrže do plné nádrže“ je z mnoha důvodů velmi nepřesný, protože je zatížen mnoha významnými chybami. Rozhodně většími chybami, než jsou chyby palubního počítače. Úplně největší chybou, které se dopouštíte a která má na svědomí až litrové rozdíly oproti palubnímu počítači, je palivo spálené při stání vozu. Spotřeba vozu na volnoběh není zdaleka zanedbatelná a čím více času prostojíte v kolonách a na červenou, tím bude spotřeba vypočtená metodou „ od plné nádrže do plné nádrže“ vyšší. Teoreticky by se dalo tímto výpočtem dosáhnout spotřeby až nekonečně veliké. Bylo by to tehdy, kdybyste naplnil nádrž, nechal auto nastartované a nechal tak nádrž spotřebovat na volnoběh. Váš výpočet by pak vypadal tak, že byste spotřeboval nádrž paliva, ale neujel byste ani kilometr. Dělil byste tedy nulou, což, jak známo, nedává smysl a vede na nekonečno. Že spotřeba paliva na volnoběh je významná, lze snadno dokázat. Konstruktéři automobilů nelitovali námahy a peněz (v době potřeby všeobecného šetření výrobních nákladů) a vyvinuli systém automatického vypínání motoru při zastavení vozidla. Tento systém není nijak jednoduchý a ani nijak levný, to mi věřte. Přesto to konstruktérům stálo za to. Váš výpočet metodou „ od plné nádrže do plné nádrže“ je ale zatížen i dalšími chybami, které vyplývají z jízdních podmínek. Výpočet spotřeby touto metodou nebere v úvahu, že část z ujeté vzdálenosti jste ujel se zapnutou klimatizací, což výrazně zvyšuje spotřebu paliva ( při vnější teplotě +30° a požadavku na 18° ve voze klidně o 1,5 litru na 100 km). Neberete v úvahu ani to, že jste např. celou dálnici jel proti větru atd. Nyní zdánlivě z jiné strany: Předpokládám, že podklady pro množství natankovaného paliva berete z účtenek od čerpacích stanic. Jak ale víte, kolik paliva jste u té či oné BČS skutečně natankoval? Zdánlivě hloupá otázka, že? Ale tak úplně není. Co když měřidlo na výdejním stojanu neukazuje správně. Zákonná lhůta pro cejchování měřidel výdejních stojanů je u nás dva roky. Protože ale v rámci našeho motoristického centra ASPEKTA v Plzni provozujeme i vlastní BČS, tak vím, že tam je chyba zanedbatelná. Daleko horší jsou ale vlivy tepelné roztažnosti pohonných hmot. Tam norma připouští až 1% rozdíl. To znamená, že autocisterna o objemu 30000 litrů benzinu připouští objemovou chybu 300 litrů!!!! Představte si tuto situaci: jede plná autocisterna z Kralup do Plzně a praží na ni slunce. Cesta trvá dvě hodiny a pohonné hmoty v autocisterně se za ty dvě hodiny klidně ohřejí na 40° C. Toto palivo se u pumpy stočí do podzemních nádrží, kde je konstantní teplota asi 8 °C, ale z naší čerpací stanice vím, že v tomto objemu (30000 litrů) plná podzemní nádrž na tuto teplotu chladne až 4 dny. Takže když máte smůlu, tak přijedete k čerpací stanici právě v situaci, kdy do podzemních nádrží bylo stočeno palivo o teplotě oněch 40 °C. Natankujete si, dejme tomu 50 litrů. Necháte auto stát na ulici přes noc a v tomto malém objemu nádrže Vašeho vozu palivo samozřejmě přes noc vychladne a jeho objem se zmenší až o ono 1%. Ale to znamená, že druhý den ráno máte v nádrži pouze 49,5 litru. A nebo naopak, samozřejmě, pokud je horká tropická noc.
Dále předpokládám, že jako každý z nás dosazujete do výpočtu metodou „ od plné nádrže do plné nádrže“ ujetou vzdálenost podle měřidla ujeté vzdálenosti na palubní desce. Asi Vás zklamu, ale tohle měřidlo ve všech vozech bez ohledu na značku, měří všechno možné, jen ne přesně ujetou vzdálenost. Konstrukčně je měřidlo ujeté vzdálenosti řešeno tak, že sleduje počet otáček koše diferenciálu v převodovce. Pozor: zdůrazňuji v převodovce, nikoliv na kolech. (Pro úplnost a přesnost uvádím, že u posledních modelů vozů je snaha měřit impulsy pro rychlost a ujetou vzdálenost na kolech prostřednictvím čidel ABS, což ale na podstatě nepřesnosti měření v tomto případě nic nemění, neboť tak či onak se měří pouze počet otáček kola a nebere se v úvahu jeho aktuální dynamický obvod.) To ale může přinášet (a také přináší) větší či menší chybu v měření ujeté vzdálenosti. Uvažujme takto: teorie konstrukce automobilu si zavedla pojem dynamický obvod kola. To slovo dynamický kromě jiného vyjadřuje známou skutečnost, že kolo automobilu není ideálně kulaté, ale je díky hmotnosti automobilu v místě styku kola s vozovnou "rozplácnuté". Tím ale dochází k nepřesnosti ve výpočtu ujeté vzdálenosti, kterou pak vidíme na displeji našeho vozu. Co když máme například podhuštěné pneumatiky? Změní se jejich dynamický obvod? No samozřejmě, zmenší se. A naopak při přehuštění. Uvedu příklad, který dokresluje, že nemusí jít o zanedbatelné hodnoty. Dejme tomu, že obvod kola auta je 2 m, tedy na jedno otočení kola ujede vůz 2 metry. Vzorek pneumatiky bývá zpravidla 8 mm vysoký a dejme tomu máme pneumatiky sjeté na značky, které signalizují jejich úplné opotřebení. Ty bývají zpravidla 2 mm vysoké. To znamená, že ojetím pneumatiky se její průměr zmenší o 2x (8-2) = 2x 6 milimetrů = 12 mm, ale ať se nám to snáze počítá dejme tomu o jeden centimetr. Obvod kola se tím zmenšil o "pí" x D tedy 3,14 x 1 cm = 3,14 cm. To ale znamená, že nyní na takovém kole neujedeme na jedno otočení 2 metry, ale pouze 1,97 metru. Ale naše měřidlo ujeté vzdálenosti nám stále píše ony 2 metry. 100 km je 100000 metrů. Kolo o předpokládaném obvodu 2 metry se tedy na každých 100 kilometrů jízdy otočí 50000 krát. Ale pozor: 50000 x 3 cm = 150000 cm = 1500 metrů = kilometr a půl. Tedy za této konkrétní situace nám ukazatel ujeté vzdálenosti ukázal, že jsme ujeli 100 kilometrů, ale my jsme na našich ojetých pneumatikách ve skutečnosti ujeli pouze 98,5 kilometru. Jestli na plnou nádrž ujedete s Vaší M5 cca 800 kilometrů, ujel jste možná ve skutečnosti o 12 km méně. Ale třeba na podhuštěných kolech se rozdíl ještě výrazně zvětšuje. Takže vidíte, že matematický výpočet průměrné spotřeby metodou „ od plné nádrže do plné nádrže“ se opírá skutečně o velmi nepřesné údaje. Konec konců přímo Váš dotaz tuto skutečnost potvrzuje. Viz. Vaše formulace ...........Ta se na druhou stranu nijak významně nezvyšuje ani při plně naloženém autě a např. boxem na střeše, což s povděkem kvituji, zejména s ohledem na celkovou hmotnost auta. Pochopitelně, Váš výpočet metodou „ od plné nádrže do plné nádrže“ je sice zatížen chybou, ale v zásadě stále stejnou. Proto Vám vychází stále podobná čísla průměrné spotřeby.
Nyní trochu o tom, jak pracuje palubní počítač. Samozřejmě i palubní počítač pracuje s mnoha chybami. Např. ujetou vzdálenost si bere z naprosto stejného zdroje, jako Vy při matematickém výpočtu. (Pro přesnost informace ale poznamenávám, že v poslední době je snaha používat hodnoty získané z GPS, ale žádné jásání, protože zejména ve městech si i GPS mnoho hodnot pouze dopočítává , protože díky vysokým budovám „nevidí“ dostatek satelitů a to opět s větší či menší přesností). Jinak je (rozhodně ve Vašem voze, přece jen už pět let mladém) do palubního počítače vložen algoritmus výpočtu spotřeby při průměrných jízdních podmínkách. Algoritmus vypadá například nějak takto:na každých X ujetých kilometrů budeme Y času stát na semaforech, Z času pojede proto větru, T času pojede se zapnutou klimatizací atd. atd., čímž vznikne korekční koeficient, kterým je ukazatel spotřeby neustále korigován s cílem přiblížit se co nejvíce skutečnosti. Jistě ale chápete, že skutečné jízdní podmínky jsou něco docela jiného a číslo na displeji je obdobná fikce, jako výpočet matematickou metodou. Už jenom proto, že jednu ze základních informací, tedy informaci o stavu paliva v nádrži, poskytuje něco tak nepřesného, jako je plovák na hladině paliva v nádrži, která se za jízdy vlivem setrvačných a odstředivých sil neustále mění. Jistě jste si už povšiml, že při jízdě z kopce pohonných hmot v nádrži přibývá a naopak. Samozřejmě, na plováku jsou elektronické zpožďovače či jiná zařízení, aby ručička palivoměru nelétala sem a tam. Ale co je to platné, moc přesné to není. Stačí tedy, abyste večer vůz zaparkoval předkem proti kopci a rázem se údaj pro palubní počítač o množství paliva v nádrži výrazně zkreslí. Samozřejmě, že konstruktéři automobilů se snaží funkci palubního počítače ve vozech stále vylepšovat a údaje zpřesňovat. Jako všechno v elektronice je pokrok v přesnosti měření například mezi dnešními vozy a vozy z roku 2007 výrazný, možná dokonce velmi výrazný, ale k přesnosti hodnot má palubní počítač pořád ještě svým způsobem daleko. Formulaci „svým způsobem“ jsem použil proto, že vždy stojí otázka, k čemu nám , jako řidičům, vysoká přesnost měření vlastně bude. Protože i díky kurzům spotřeby jsem měl možnost jezdit ve vozech různého stáří a různých značek, mohu Vás zodpovědně ujistit, že tento problém se vyskytuje u vozů naprosto všech značek. Na základě svých znalostí a zkušeností v oblasti spotřeby pohonných hmot říkám zákazníkům naší firmy toto: Palubní počítač je pouze hračka pro "velký kluky". Veškeré údaje na něm je třeba brát se značnou rezervou a výhradně jako orientační. Konec konců to, že jsou údaje orientační, je napsáno i v garančních knížkách všech automobilů dodnes. Mne osobně ze všech funkcí palubního počítače zajímají pouze dvě: 1. Okamžitá spotřeba – absolutní číslo v litrech mne až tak nezajímá, je zatíženo mnoha chybami, jak jsem výše popsal, ale mohu podle ukazatele okamžité spotřeby upravit svůj jezdecký styl s tím kterým vozem, aby jeho spotřeba byla co nejmenší. Podle tohoto ukazatele zjistím, kdy přeřadit nebo kdy dotahovat, zjistím, kde je u konkrétního vozu optimální poměr mezi rychlostí a aerodynamickým odporem apod. (Což jste si u svého vozu zjistil i Vy. Podle mých záznamů se optimální rychlost na dálnici z hlediska spotřeby u vozu MAZDA 5 skutečně pohybuje těsně nad 120 km/hod.) 2. Dojezd vozu na aktuální množství paliva ve voze. To je důležitá hodnota, abych nemusel tlačit auto v noci k pumpě anebo volat někoho ze svých podřízených, aby mne přijel vysvobodit. Mimochodem právě podle ukazatele dojezdu lze zpravidla zjistit nepřesnost měření, se kterou u palubního počítače uvažuje výrobce vozu. Například nyní testuji konkurenční značku vozu a dojezd přestane ukazovat reálnou hodnotu na posledních 50 kilometrech. Prostě místo 49 km se objeví výstraha „okamžitě tankovat“. Jestliže na nádrž tohoto vozu ujedu cca 700 kilometrů, pak palubní počítač uvažuje zhruba s 8% chybou měření. V jiných vozech je to obdobné.
Takže moje rada závěrem: pokusil jsem se vysvětlit, že Vaše snaha o porovnání neporovnatelných údajů je předem odsouzena k nezdaru. To se zkrátka nikdy nepovede. Osobně se domnívám, že člověk má v životě příliš málo času na to, aby se zabýval zbytečnostmi a snahu o porovnání neporovnatelného bych mezi ně zařadil. Tím ale nechci říci, abyste ukazatel průměrné spotřeby nesledoval. Naopak. Například rostoucí průměrná spotřeba může být indicií k potenciální závadě v motoru nebo natankování méně kvalitního paliva ( to mimochodem vede rovněž k zajímavým rozdílům ve spotřebě, ale to je na jiné, stejně dlouhé povídání) apod. Ale neporovnávejte neporovnatelné. Ke sledování průměrné spotřeby si vyberte buď jeden (matematický výpočet) a nebo druhý (průměrná spotřeba na displeji palubního počítače) způsob a ten používejte a sledujte jeho dlouhodobý vývoj.
Váš servisní tým MAZDA, ASPEKTA Trading s.r.o., Rokycanská tř. 62, Plzeň, autorizovaný prodej a servis vozů MAZDA a HYUNDAI.



Upraveno 1krát. Naposledy upravil Kamil (08. 12. 2012 21:45).
avatar Re: auto
09. 12. 2012 09:04
Teda, ty jsi se rozepsal.
Jezdím na plyn, v létě spotřeba průměrně 9,4 litrů. Teď v zimě se mě průměr snižuje, poslední počítání 8,4l/100 km.
Škoda, že neměřím i spotřebu benzinu, bylo by to zajímavé o kolik stoupla. Asi dost, jezdím v současnosti po městě a na plyn se to přepíná asi tak po kilometru a půl. V létě asi po 800 metrech. Investici do LPG nelituji.
Zatím jediný problém. U čerpací stanice musím šroubovákem zmáčknout kuličkový ventil v napouštěcím hrdle. Asi se tam dostala voda a kulička zamrzá ( od plynu). Parkuji v garáži. Neví někdo, čím "zamrzání" zabránit? Rozmrazovačem? Glycerinem?
Re: auto
09. 12. 2012 14:53
To Kamil: konečně perfektní příspěvek. Jak píše jeho autor: nezabývat se v životě hloupostmi a sledovat jen okamžitou spotřebu a dlouhodobou spotřebu z důvodu indikace případné závady motoru. Ono totiž stále platí, že proti větru se chcát nedá (s prominutím).
Anonymní uživatel
Re: auto
09. 12. 2012 15:28
Kamile, bezesporu zajímavý článek. Nicméně, ze zkkušenosti vím, že je třeba kalkulovat i veličinou, jíž já říkám průmerná cestoní spotřeba.
Ta musí počítat i se spotřebou při prostojích, např. v kolonách, či na Jižní spojce při poskakování. Ona pak může být od metodicky správně vyhodnocené průměrné spotřeby rozdílná v řádech litrů.Nicméně kalkulovat s ní mi brání jezdit s plovákem u dna nádrže.

Ovšem výklad to byl zajímavý a nesporně fundovaný.

Amen.
Re: auto
09. 12. 2012 15:33
No dobře, samozřejmě každá metoda je zatížena určitou chybou. To chápu. Ale nemůže být, jak je výše uvedeno,rozdíl mezi nimi 1,5 až 2 litry / 100km. To je úplná blbost. Ani v různých testech aut jsem o takových rozdílech nečetl.
Já osobně si každé tankování zapisuji a počítám průměr třeba za dovolenou a další delší jízdy, ale nikdy neopomenu vždy za celý kalendářní rok spočítat celkový průměr. V praxi to znamená, že vždy o Silvestru natankuji plnou až po hrdlo a sečtu natankované litry za celý rok. Z počtu ujetých kilometrů si spočítám průměrnou spotřebu za rok. Jsem to ale puntičkář, co?
Mám vysledované, že mě palubní počítač podhazuje v porovnání s výpočtem o 0,2 - 0,3 l/100km.
avatar Re: auto
09. 12. 2012 15:58
já jsem měl spotřebu vždycky jako hobby. Vlastně mne moc nezajímala, protože bych s ní stejně nebyl schopnej nic udělat, když už bych si koupil žravý auto. Líbilo se mi ale vždycky vidět u spotřeby co nejnižší čísla thumbs up smiley Od tý doby co mám ale v autě ten zas.... počítač, tak už snad ani nejezdím, ale ploužím se po silnicích.( i když někteří jedinci se ploužej ještě víc yawning smiley ).
Re: auto
09. 12. 2012 16:07
Tak to já se na palubní počítač během jízdy v podstatě nedívám, mám ho přepnutý skoro výhradně na hodiny. Jedu tak, jak si myslím, že je to nejúsporněji a současně i trochu svižněji, pochopitelně až na vyjímky. Myslím si, že auto mám dobře přečtené, jsem s ním sžitý.
Anonymní uživatel
Re: auto
10. 12. 2012 08:34
Trosečníku, já se naučil velmi rychle využívat tempomat a je to hodně cítit. Mimo obce 92, na dálnici 125 a litr nma stovku kilometrů je doma-.
Možná bude polemika, ale toto je můj poznatek.
avatar Re: auto
10. 12. 2012 09:45
jo Tomme tempomat je vymoženost, na kterou jsem se ještě nedostal thumbs up smiley Obávám se ale, že by to bylo jako s automatem. ten mi nesmí do domu. Jak bych nemohl kvrdlat tím klackem co mi čumí z podlahy, tak byl byl vyřízenej. Že to má navíc větší spotřebu ani nemluvím. Jel jsem s tím několikrát a většinou bylo vidět jak se to s převodama pere a dává to tam úplně nesmyslně....a to byly nový auta za dost chechtáků. No ale na dovču by tempomat byl asi dobrej. Hele a oni dávaj tempomat i do aut s tím dámským přirozením...kurňa ta technika jde dopředu thumbs up smiley.
avatar Re: auto
10. 12. 2012 09:58
Pavle, já zase nedám na automat dopustit. spinning smiley sticking its tongue out Před barákem tam dám kvalt a vyřadím až ..... smileys with beer Spotřeba je trochu vyšší, ale není to žádná hrůza. Mám čtyřkolku a automat a je to cca 1 litr na 100km.
avatar Re: auto
10. 12. 2012 10:04
Já měl na automat dost podobný názor.Tři a půl roku ho teď mám v A6 a neměnil bych ani za nic.Je to pohoda. Nevím jestli bych měl nižší spotřebu. Průměr mám 8.2 nafty. A to si myslím, že není na tří litrový motor s permanentním pohonem 4x4 tak moc. Když vyrazím po státovce a okreskách vejdu se do 6.5 litru.
avatar Re: auto
10. 12. 2012 10:06
Na tempomat jezdím téměř každou jízdu po dálnici. Spotřeba větší není, pokud po přibrždění ho zapnu až když nohou dosáhnu nastavené rychlosti. V opačném případě, když to nechám na tempomatu, tak elektronika dá povel na 100% výkon akcelerovat a dosáhnout požadované rychlosti. Sice je hezké, jaký je to zátah od motoru, ale nechá si to zaplatit větší spotřebou.
Anonymní uživatel
Re: auto
10. 12. 2012 11:17
reakce na Trosečník 10. 12. 2012 09:45
Ano, Renault mégane ganeration má počítač v standardu...



Upraveno 1krát. Naposledy upravil Tomm (11. 12. 2012 11:26).
avatar Re: auto
10. 12. 2012 11:25
Jo, před 6-tí léty jsem také nechápal jak bych mohl "nekvedlát" a co je to ten tempomat jsem fakt netušil, ale stačílo pár jízd služební amerikou, pak možnost koupít výhodně vlastní a samozřejmě že s automatem + tempo a od te doby jsem si už nezakvedlál, co víc stojí před domem už dva, neb to pasivní bezpečí a pohodlí na cestách se zalibílo celé rodině a když to škube, nebo jak píše Trosečník, že se to peré pak postačí hlídat stav kapaliny v převodovce a dolít ATF4 a najezdí to bez problému velké porce km bez repase. Teď se poohližím po další náhradě po zvolna dosluhujicím Chrysleru a opět v automatu a s tempomatem samozřejmě. Pozor ale na robotizované převodovky a automatické spojky včetně dsg to jsou jen pseudo automaty, jedině stará dobrá osvědčena hydraulika.
Re: auto
10. 12. 2012 17:05
Bukowski: ano, pozor na robotizovanou převodovku. Je to technická hovadina, díky které je podstatně nižší spotřeba, než u klasického automatu, dokonce i nižší, než u manuální převodovky. Je levnější, než klasický automat a podělat se tam může oproti klasickému uatomatu tak akorát ten elektrohydraulický přeřaďovač. Při podřazení auto doslova vystřelí dopředu stejně, jako u klasické převodovky, narozdíl od automatu, který jakoby "proklouzne". Mám ji v Picassu a nemohu si ji oproti klasickému automatu vynachválit.
Re: auto
11. 12. 2012 08:15
hanah naprostý souhlas thumbs up
avatar Re: auto
11. 12. 2012 15:12
hanah, milann: Vy už jsi se asi dlouho nesvezli s moderním "klasickým" automatem co? O prokluzu tam nemůže být ani řeč, je tak zanedbatelně krátký, že nemáš ani šanci ho postřehnout.

A co pomalé popojíždění v koloně?! To DSG a spol prostě neumí. A druhý extrém, naopak velmi dravá jízda. Opět je DSG dost často mimo a předpokládá zařazení něčeho jiného, než je nakonec potřeba a v konečném důsledku se chová zmateně.
avatar Re: auto
11. 12. 2012 15:53
a proto raději kvrdlám zmateně pákou já sám thumbs up smiley

Re: auto
11. 12. 2012 17:09
Vlastním taky automat a pomalu mám v práci problém ten benzín míchat, a ještě horší je ruční brzda tu už nedokážu ani odbrzdit a po 2 metrech ji rychle povoluju. Tož tak moc musím trpět se starším vozem Ford Tranzit thumbs up smiley
Re: auto
11. 12. 2012 21:03
Představení nové Octavie. Vypadá skvěle, čisté tvary, jen tak se neokouká.
[auto.idnes.cz]
Re: auto
11. 12. 2012 21:23
Peťasi, běž se někam svézt Citroenem C4 Picasso s robotickou převodovkou a uvidíš, jak se s tím popojíždí v koloně lépe, než s automatem. Auto s robotickou převodovkou totiž stojí na místě a rozjede se jen tehdy, pokud nešlápneš na plyn. Pokud se nemýlím, tak u automatu se musí stát na brzdě, pokud nechci, aby to stále popjíždělo. A to pak stačí čumnout na pěknou babu, co jde kolem, zapomenout tlačit na brzdu a podívám se někomu do kufru. Každé má svoje plus a mínus. Já jen chtěl říct, že dobře udělaná robotická převodovka vůbec není špatná. Pokud vím, používají se i ve formulích 1. Já ji mám spojenou s 1,6 benzin turbo 152 koní.
avatar Re: auto
11. 12. 2012 21:31
,smiling smiley Trosečnik, máš automat....v gumáku, je primitivní, ale je to automat jako byl ve Fordu T yawning smiley jo a všem "kvedlátorům" hodně kiláku, každý má své pro a proti. Hanah, umím sehnat novou z fabriky za cca. 5 táců elektroniku do dsg (audi-vw-seat-skoda) i když ofic. je nedostupná, ale do PSA - hydro drive/dualogic co vím se mění komplet almara za ranec peněz.
Re: auto
12. 12. 2012 08:14
V práci jezdím s cisternou - Mann, který má moderní "klasickou" automatickou převodovku a je to docela děs a běs. Řadí pomalu a dlouze, rozjezd v kopci jedině s ručkou - hodně couvně, trvá než zabere. V koloně se musí přepnout na "Dm" - pomalé popojíždění, ale zase trvá než zabere a pak se najednou rozjede, takže honem na brzdu. Tak nevím confused smiley .
Anonymní uživatel
Re: auto
12. 12. 2012 09:09
Též jsem něco najezdil s automatem, leč fofrklacek mi vždy chyběl.... prostě jsemi hravej....
Re: auto
12. 12. 2012 09:48
to "milann" : jak můžeš srovnávat automat v kamionu s automatem v autě ? Apropos,pokud ti couvá a popojíždí s prodlevou,dolej si laskavě olej do převodovky.Já zase na automat nedám dopustit.V koloně ,nebo ve městě nemusím řešit jetli mám přeřadit hned ,nebo potom,či stát na spojce a kvedlat pádloklackem.
Re: auto
12. 12. 2012 09:57
Jasný naklaďák je náklaďák. Auto je servisováno v aut. servisu.
Na druhou stranu, je to hasičská cisterna a k převodovce je přístup jak k penězům, je nad ní nástavba. Tak je otázka jestli servis na ní vůbec šáhne, nebo opravu udělá jen papírově.
Jináč ať je jaká je, je to dobrá věc. Člověk má ruce na volantu a nemusí stále řadit, hlavně když člověk pospíchá a valí to k nahlášený události.
avatar Re: auto
12. 12. 2012 13:54
hanah napsal(a):
-------------------------------------------------------
> Peťasi, běž se někam svézt Citroenem C4 Picasso s
> robotickou převodovkou a uvidíš, jak se s tím
> popojíždí v koloně lépe, než s automatem. Auto s
> robotickou převodovkou totiž stojí na místě a
> rozjede se jen tehdy, pokud nešlápneš na plyn.
> Pokud se nemýlím, tak u automatu se musí stát na
> brzdě, pokud nechci, aby to stále popjíždělo.

No vidíš,další výhoda klasického autamu, stačí jenom jednou nohou lehce regulovat tlak na brzdu a auto jede tak jak chci. U robotizované musíš šlápnout na plyn a potom zase na brzdu...... Nejnovější auta, s elektrickou ruční brzdou, mají řešení i na tohle, pokud to někomu vadí - auto hold. Ručka se sama zatáhne, pokud se auto zastaví a po přidání plynu se zase odbrzdí.

Kolony jsou ale většinou o neustálém pomalém popopjíždění, takže za mě je pohodlnější a pohodovější klasický automat. Ideální věc na běžné denní jezdění.

Pokud si chci za volantem jízdu užít, tak sáhnu po autě s manuálem. ;-)

Už by někdo měl konečně vymysle nějakou "hybridní" převodovku - bude mít spojkový pedál a fofrklacek, ale když nebudu chtít řadit, tak by se měla chovat jako robotizovaná, tzn, řadit a mačkat spojku sama. :-D
Re: auto
12. 12. 2012 14:01
Dnes už skoro takové řešení máš, ale opačně. Automat, u kterého si přepneš na sekvenční řazení a řadíš si sám. Jen bez spojky.
Naposledy jsem jel s automatem, VW Polo a převodovka docela inteligentní. Když jsem to chtěl švihat, sama řadila nahoru později, když piánko, tak řadila dříve. Ještě štěstí, že ta páka měla pojistku, pořád jsem s ní chtěl kvrdlat. Jedinou výhodu jsem ocenil, že při rozjezdu do kopce auto necouvne. Jinak bych se asi s automatem unudil k smrti.
Promiňte, ale nemůžete přidávat odpovědi na toto téma. Toto téma bylo již uzavřeno.

Přihlášení uživatelé

Hosté: 134
Zaznamenaný počet hostů: 1075 během dne 01. 11. 2018
Nevkládejte prosím nabídky zprostředkování ubytování a odkazy na komerčně zaměřené stránky. Všechny tyto příspěvky budou smazány. Pokud chcete někoho upozornit na výhodné ubytování, můžete použít e-mail. Provozovatel fóra neodpovídá za obsah příspěvků a nenese za ně žádnou odpovědnost.