Bessy, kdyz to takhle celkem sledujes, nemas nahodou osobni zkusenost s tim jaky rozdil ve spotrebe (idealne na tom samem aute) maji vestsi resp mensi kola? (naprikald 17" vs 16", idealne obe letni nebo obe zimni...)

co se tyce spotreby za mokra: rekl bych ze to bude mit negativni vliv, je dalsi hmota (hmotnost) ktera se lepi na kolo, kterou auto musi roztocit, nebo vysplechnout. Take vlhky vzduch bude tezsi, takze i tady je potreba vice prace na "prorazeni" skrz

Peťas napsal(a):
-------------------------------------------------------

> A co se týká valivého odporu, tak si teda myslím,
> že je za mokra naopak nižší. Vždyť i brzdná dráha
> je na mokru delší.

To si ale pleteš valivý odpor s přilnavostí. Valivý odpor je síla působící proti směru jízdy při pohybu pneumatiky. Když je na vozovce vrstva vody, musí odpor narůst. Vlítnul jsi někdy do nějaké větší louže? Cítil jsi jak se auto zpomalilo?
Naproti tomu přilnavost je na mokru nižší a proto ta delší brzdná dráha

patrikHR, spíš než na průměr by bylo dobré se zaměřit na hmotnost kol

...no ono to s tim souvysi... psal jsem sice "velikost kol", protoze se to tak nejak zaujiziva, ale vim ze ruzne velikosti kol (ruzumnej disku :-) ) budou vicemene co do prumeru celeho kola, stejne (pro jedno auto - kdyz dodrzujes co mas v TP) :-)

Přátelé,bylo zde napsáno na téma "mokro"dost názorů a musim říci,že jsou to odpovědi odborné,je vidět že jste znalí.
Mám poznatek ten,pokud jedu po silnici,která je pouze mokrá,na spotřebě se to nijak neprojevuje,ale pokud je na cestě souvislá vodní vrstva,např.vyjeté koleje jde apetit auta i o litr nahoru.
Bylo zde výše napsáno o dalších faktorech,které mají vliv na apetit vozů,je jich hodně a některé neovlivníš.
....např.dnes řídila žena a spotřeba klesla i když byla mokrá cesta....Dunlop Sport Max 225. 45.17 Beskydy

......................................................................................vjerni Adriatic



Upraveno 1krát. Naposledy upravil Kopera (17. 06. 2017 22:37).

valeri napsal(a):
-------------------------------------------------------
> Peťas napsal(a):
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > A co se týká valivého odporu, tak si teda
> myslím,
> > že je za mokra naopak nižší. Vždyť i brzdná
> dráha
> > je na mokru delší.
>
> To si ale pleteš valivý odpor s přilnavostí.
> Valivý odpor je síla působící proti směru jízdy
> při pohybu pneumatiky. Když je na vozovce vrstva
> vody, musí odpor narůst. Vlítnul jsi někdy do
> nějaké větší louže? Cítil jsi jak se auto
> zpomalilo?
> Naproti tomu přilnavost je na mokru nižší a proto
> ta delší brzdná dráha

Vysvětluješ to sice hezky a máš i pravdu, ale to platí v tom případě, kdy je na cestě opravdu už nějaká vrstva vody. I když by se připustilo, že se o něco odpor zvýší, tak chladný a vlhký vzduch má zase pozitivní vliv na výkon motoru (jak už tu bylo zmíněno), takže by se to stejně asi vynulovalo. ;-)

Když vjedeš do kaluže, tak bude odpor znatelně naroste, to je jasné, proto jsem i zmiňoval, že jiná situace by byla, kdyby na cestě už byla, za silného deště, vrstva vody.

[www.autoforum.cz]

... to je síla, co na kolech ovlivňuje jízdní vlastnosti ... a asi i spotřebu ...

Výsledky se liší o 1-2% a to v ideálních podmínkách při závodní jízdě na zkušebním okruhu, to běžný řidič nemá ani šanci poznat. V reálném provozu na běžně rozbitých cestách to nemá smysl řešit. Velikost kol je jen o vzhledu a následně samozřejmě o míře pohodlí na rozbité cestě.

Kluci, chlapi. Teď to napíšu jako velkej "dřevák", ale: moje zkušenost kdysi: nebylo nad barumky 2, pak se to rapidně zhoršilo. Nokiany (které obouvám pořád na zimu, protože jsou nejlepší pro horaly) jsou také rozdílné, pokud jsou originál a nebo z ruska. GY eagle mám "made in deutschland" a výborné, ale sjíždí se. Otec jezdil kormorany z rumunska a vydrželi hodně. Například pirela P6 jsěm měl také několikrát a byly v tom rozdíly. A poslední moje zkušenost s 7x za sebou bridgestone turanza er300 na léto a co sada, to jiná země výroby. Například z anglie (eshop z čr, zjistil jsem dle DOT) byly šíleně tvrdé a při aquaplaningu nejevily ty stejné vlastnosti jako ER300 sada před tím. Oficiální dealer mi to vysvětlovat složením a zamýšlenými teplotami pro Británii, pro kterou byly určeny. No holt eshop, cena ... znáte to. Ale umím říct, jaká ta guma je, když ji jezdíte na stejném autě vícekrát... Fakt to jde poznat. Kdo má trošku cit a trošku víc najeto, dovede se v tom orientovat. Komu je to jedno, tomu se to vysvětlit nedá

Doplním moji zkušenost ke spotřebě. Na FoFo1 (ford focus) nebyl přechod z 15 na 16 poznat. 185 vs. 205.
Nyní jsem na astře šel z 16 zima na 17 léto, letní jsou 225 a ta šíře je poznat. Jak na spotřebě, tak při dešti.



Upraveno 1krát. Naposledy upravil couddy (19. 06. 2017 22:55).

No darmo guma je guma. 😂

V sobotu jsem obul Continental premiumcontact 5 205 55 R16 tak uvidíme.

… tak jsem několik týdnů pozoroval, jak mi z PZ pneumatiky pomalu uniká vzduch … (za týden to dělalo cca 10/15 % hodnoty tlaku), zpočátku jsem si říkal, jestli není v autě špatný čidlo PZ pneu … ale po dofouknutí to ukázalo OK ...
… včera už mi to nedalo, tak jsem zajel do pneuservisu … ve vodě ani bublinka, ani u ventilku, ani na plášti … tak mistr shodil pneumatiku z ráfku, prosahával … až po chvilce našel maliňoučkou špičku uvnitř v plášti, ani se nezdálo, že to bylo propíchlé … nakonec kleštičkami vytáhl asi 7 mm kovovou špičku, která byla celá schovaná v tloušťce pláště … nebozízkem udělal dírku na špunt, zašpuntoval, nafoukl, vyvážil … a od včerejška drží eňuňuňu ...
… akorát mi opravář řekl, abych ještě ten ... 1/1,5 mm na zimních pláštích dojezdil, že se na příští zimu novým stejně nevyhnu a teď to nemá smysl sundávat … tyhle Continentaly 235/60 R 18 H XL (107 H EXTRA LOAD m.s) vydržely 2 zimy, cca 40.000 km …
… dotaz zní … je to málo těch 40t. ? … podle pneuservisu prý dobrý, i když záleží na správným tlaku, způsobu jízdy, druhu silnic atd. …

Tak to je normální náběh. Nyní budu sundávat Goodyear Ultra grip po dvou sezonách 29 000 a ještě jednu dají.

Předtím jsem měl Barum Polaris a daly si říct pá po náběhu 54 300. Slušný výkon, překvapily.
Letní běžně měním někde kolem 40 000. Jezdím svižně, ale nejsem Chiron.
Vše záleží na stylu jízdy, kontrole tlaku a provozních podmínkách. Spíše mi připadne, že po téhle zimě se ozvou tlumiče, děr jak v ementálu a na Vysočině ani nemluvě.

... tak nám to za pár dnů zase začne ...
... u nás mají řidiči povinnost použít zimní pneumatiky v období od 1. listopadu do 31. března, pokud je na silnici souvislá vrstva sněhu, led nebo námraza ... nebo lze vzhledem k povětrnostním podmínkám předpokládat, že se na pozemní komunikaci během jízdy může vyskytovat souvislá vrstva sněhu, led nebo námraza ...

v Německu jsou zimní pneu jsou povinné jen při sněhu, ledu a námraze ... minimální hloubka dezénu je 4 mm ...
ve Slovinsku jsou zimní pneu povinné od 15. 11. do 15. 3. a při jízdě na silnici s námrazou, sněhem či ledem ...

... v Rakousku jsou zimní pneu povinné od 1. 11. do 15. 4. s minimální hloubkou dezénu 4 mm ... a tam jsou teda obvzláště přísní při nehodě na letních pneumatikách v době od 1. 11. do 15. 4. ... v případě, že na nich zablokujete komunikaci ... tak tam hrozí flastr 5000 Euro ...

... a raději již se symbolem hory se sněhovou vločkou, než pouze M+S

Ono je také důležité sundat nohu z plynu a né se řítit na sněhu jen proto, že mám obuto na zimu, jak to mnozí dělají.

Pod plynem je to ale mnohem větší zábava. Mám auto co hrabe jenom na sněhu, tak si musím užít každou příležitost a za žádnou cenu neubírat

2 ze 4 aut mám přezutý. Je ale pravda že jezdí jen na zimních, takže vlastně ani nešlo o přezouvání jako spíš o výměnu za pneu s hlubším vzorkem. Na druhé 2 auta mám připravené komplety, u kterých akorát musím nechat zkontrolovat vyvážení. Přehodím si je sám, abych nevyšel ze cviku. Koupil jsem si na to dokonce rázový utahovák... těším se na to jak malý dítě

Jen na okraj... za kolik přezouváte? Myslím cenu. Já byl 2x v Best drive a pokaždý jsem měl pocit, že to bylo loupežný přepadení. Poprvé jen za výměnu pneu + vyvážení, bez sundavání a nandavání na auto 840,-. Podruhé komplet za 1030,-. Je to normální cena? Kamarád z Prahy tvrdí že jo, že to je ještě v pohodě. Mě to přišlo dost, vždyt loni to stálo kolem 600,-



Upraveno 2krát. Naposledy upravil valeri (07. 10. 2020 10:38).

Taky přehodím disky s pneumatikami. Zimní za letní.
Jednoho krásného slunečného, teplého, ještě říjnového dne vyjedu před garáž a proběhne výměna.
U zimních ale nemám hlásič tlaku v pneumatikách, takže při otočení klíčkem do polohy "zapnuto", mi oranžová kontrolka bude minutu, dvě hlásit "defekt". Samozřejmě ji budu ignorovat.......

valeri napsal(a):
-------------------------------------------------------
> Koupil jsem si na to dokonce rázový utahovák... těším se
> na to jak malý dítě

Tak si k tomu kup ještě momentový klíč
Běžné osobáky mají mít cca 120Nm (80-150), tak aby jsi po tom super rázovém utahováku tam neměl 400-600Nm ... jak to běžně prasí některé pneuservisy

Já chodím do našeho místního pneuservisu a vždy to bylo komplet za cca 10-15 €.

Slavkov
Klíč nemám. Ale při koupi jsem přemýšlel a nekoupil si něco ultra silnýho. Má to max. utahovací moment: 160 Nm, povolovací moment: 350 Nm

mdr
Krásná cena



Upraveno 1krát. Naposledy upravil valeri (07. 10. 2020 13:41).

To víš, u nás na venkově je levně

Tak to já jsem škrt,měním si je sám už se mi znovu nechce měnit náboj po idiotovi z pneuservisu kterej zku...l závit protože byl línej , utahovák prostě přemůže skoro všechno.

valeri, byl jsem minulý týden přezout manželky auto, takže demontáž kol z auta, zutí pneu, nové ventilky, ty mi dávají v servisu vždy, obout, vyvážit a nandat na auto - 500,- Kč (15" plechy), minulý rok jsem tam byl se svým, to bylo za 600,- Kč (16" liťáky). Takže na svého gumaře nedám dopustit, Pneuservis Vachtfeitl.

Dovoluji si sdělit,že s rázovým utahovákem spolupracuji nebo on semnou šest let.Jak zde bylo řečeno,je dobré mít momentový klíč,neb utáhnout matice nebo šrouby utahovákem není radno,protože ten zdaleka přesahuje předepsaný moment a potom skutečně končí všechna sranda a její následky.

Přehazuji jen kola, protože jsem již před mnoha lety přišel na to, že přezouvat gumy je drahé, hlavně čas strávený pak ve frontě na přezutí. Bazarové plecháče na zimáky se dají koupit levně a nejpozději za dva roky jsou zaplacené.
Teď mám na hlavním autě celoročky, tak jsem zvědav, jak to s nimi půjde v zimě.

KaJe
Já nenapsal, že v obou případech šlo o 17" kola, takže ta cena je trochu vyšší než u tebe, přesto se mi zdá přehnaná

Vašek
Doteď jsem utahování šroubů prováděl ručně, metrová ocelová trubka nasazená na ráčnu a svou silou chlapa o váze 105kg jsem to dotáhnul. Na jaře nebyl problém to zas povolit s použitím té trubky. Otázka je, jak by to šlo bez ní někde venku. Určitě si výsledek toho utahováku překontroluju opět na té trubce

Zahajskej
Celoroční pneu jsem taky zvažoval, ale došel jsem k názoru, že je to nesmysl. Stejně jako ty souhlasím, že přezouvání jen pneu je drahé a taky dost dostávají zabrat disky. Čas ve frontě neřeším, protože bych se objednal. Na Bazoši nebo jinde se dají koupit za půldarma solidní disky se slušným vzorkem, většinou i vyvážené, a pak si je stačí doma přehodit. Celoroční pneu moc smysl nedávají, stačí jedna investice do pěkných disků a pak už jen měnit celá kola. V létě se to od letňáků asi nerozezná, ale v zimě to bude hodně znát

Já sehnal druhou sadu liťáků 16" na Lagunu za 3 tisíce a naprosto v bezvadném stavu a kousek od bydliště. Příští víkend asi zase už půjdou na auto, ať jsem připraven. Samozřejmě že s momenťákem, bez něj si to už ani nedokážu představit a to si troufnu říci, že mám celkem dost cit v rukou.

Niekedy v minulom tisícročí som prezúval.
Potom som menil sady kolies.
Posledných 10 rokov som síce mal sady kolies na výmenu ale prakticky mi iba zavadzali v pivnici Kupujúci ich dostal k autu zdarma prakticky nepoužité .
Na osobáku jazdím iba v lete .
Na 4x4 celý rok .
Meniť gumy je úplná strata času a energie , zistil som , že najdlhšie vydržia letné michelin , sú síce troch drahšie ako ostatné ale vydržia cca o polovicu viac .
Na 4x4 používam celoročne BF goodrich a mám pokoj ani neviem , že existuje pneuservis .