Len preložím poslednú Vilkovu vetu - chorvátske príslovie na ktoré sa odvoláva (azda na ukončenie témy) :
Rozumnejší ustoupí - blázen pokračuje .

Vilko napsal:
-------------------------------------------------------
Ale je zajimave že jseš podobnu kritiku nenapsal Modene
ktera napsala o nic min přijemne slova kere vubec
take nemaji nic společneho s cestovanim do
zahraniči.

Já vím, že se Ti jako hrdému Hrvatovi těžko poslouchá objektivnější názor někoho z venčí, ani Srba, ani Chorvata, ani Bosňáka ! Nevím, co za "příjemná slova" bych měl psát o takovém svinstvu, které jste si v regionu za celá staletí nadrobili a hlavně jakými "mírumilovnými prostředky" jste ochotni to stále řešit . . . (chybí zde blicí smajlík)

P.S. A příště nežaluj !



Upraveno 1krát. Naposledy upravil Modena (20. 02. 2008 21:08).

To Vilko :Bohužel musím konstatovat,že východní státy t.j- rusové a taktéž národy bývalé Yugoslávie musí nad sebou mít tvrdou ruku,aby vše bylo v pohodě(relativní) V Rusku (Sovětském svazu) to byl Brežněv v YU to byl Tito !! Za něj jste socialisticky pracovali a kapitalisticky žili !! Z bývalého socialistického bloku (kam YU patřila)jste se měli nejlíp !!Spousta z Vás pracovala v NSR a z toho Váš stát také žil,kromě turistického ruchu.Cestování bez omezení.YU armáda byla jedna z nejobávanějších,protože měla techniku a zbraně jak východní,tak západní výroby.Jak Tito zemřel,vše jste zničili !!!! Nikdo !!! Ani ty mě nebude přesvědčovat,že upalování sousedů,ničení památníků obětí 2 světové války,devastace historických památek dělostřelectvem,ktré přečkali nájezdy Turků i německou okupaci,ničení kostelů a mešit je běžný válečný konflikt !!!To je normálni msta !! To nedělali ani fašisti !!Je mi tě líto !! S tímto přístupem u Vás nikdy nebude klid !!Také u nás netvrdíme,že jsme v roce 1945 Němce přátelsky vystěhovali,ale těžko mohl národ,který táměř 6 let okupoval naši zemi,vraždil naše lidi,vyvolal největší válečný konflikt,který nakonec prohrál předpokládat,že se s ním bude jednat v rukavičkách.Prostě to tak bylo !!Doporučuji ti návštěvu našich Lidic nebo Terezína !!A nenávidíme se z Němci ?? Ale možná se to u Vás za 60-70 let taky změní !! PŘÁL BYCH VÁM TO !!

doky1 napsal(a):
-------------------------------------------------------
> Len preložím poslednú Vilkovu vetu - chorvátske
> príslovie na ktoré sa odvoláva (azda na ukončenie
> témy) :
> Rozumnejší ustoupí - blázen pokračuje .

U nás máme taky jedno přísloví :

Čím víc se z ho..em mažeš,tím víc smrdí !!!

Oplík
Ne úplně se vším, co jsi napsal lze souhlasit, ale v podstatě jsi to napsal dobře ! Několikrát jsem se snažil se z rodilými Chorvaty bavit na tohle téma, ale rychle jsem to vždy vzdal, protože s takovou mírou neústupnosti a zaslepené nenávisti jsem se ještě nesetkal ! Ano, máš pravdu i v tom, že je mi těchto lidí líto, ale zároveň je mi z nich i hodně smutno.
Víš co je ale největší tragédie ? Že tyhle nesmiřitelné názory a nenávist ke všemu antichorvatskému/srbskému . . . cpou do hlav formou "vzdělání" už děckám ve školách a když se pak např. takového 7 letého Chorvata zeptáš, co by chtěl v životě dělat a čím by chtěl být a on Ti odpoví, že by chtěl nejradši střílet Srby jako voják vítězné chorvatské armády, okamžitě si uvědomíš, kde vlastně jsi - na Balkáně . . .
Takže kdo si myslíte, že v bývalé YU teprve čas vyléčí všechny rány, hluboce se mýlíte, protože ze Srbů se stali Arabové, z Chorvatů Izraelci a z Bosňáků jsou Palestinci - a o zábavu je v regionu postaráno na dalších 100let !

Modeno - bohužel - v tomto máš pravdu, je to tak, je to smutné...

...



Upraveno 1krát. Naposledy upravil Bessy (08. 03. 2008 11:26).

Nenávist pokračuje - dnes večer nejmilitantnější demostranti v Bělěhradě napadli kromě amerického i chorvatské velvyslanectví.

Modena napsal(a):
-------------------------------------------------------
> Oplík
> Ne úplně se vším, co jsi napsal lze souhlasit, ale
> v podstatě jsi to napsal dobře ! Několikrát jsem
> se snažil se z rodilými Chorvaty bavit na tohle
> téma, ale rychle jsem to vždy vzdal, protože s
> takovou mírou neústupnosti a zaslepené nenávisti
> jsem se ještě nesetkal ! Ano, máš pravdu i v tom,
> že je mi těchto lidí líto, ale zároveň je mi z
> nich i hodně smutno.
> Víš co je ale největší tragédie ? Že tyhle
> nesmiřitelné názory a nenávist ke všemu
> antichorvatskému/srbskému . . . cpou do hlav
> formou "vzdělání" už děckám ve školách a když se
> pak např. takového 7 letého Chorvata zeptáš, co by
> chtěl v životě dělat a čím by chtěl být a on Ti
> odpoví, že by chtěl nejradši střílet Srby jako
> voják vítězné chorvatské armády, okamžitě si
> uvědomíš, kde vlastně jsi - na Balkáně . . .
> Takže kdo si myslíte, že v bývalé YU teprve čas
> vyléčí všechny rány, hluboce se mýlíte, protože ze
> Srbů se stali Arabové, z Chorvatů Izraelci a z
> Bosňáků jsou Palestinci - a o zábavu je v regionu
> postaráno na dalších 100let !

Bohužel je to tak !!
Nedávno jsem četl na netu šokující zprávu.
Ve Vukovaru dosud žije část obyvatel srbské národnosti.Mateřská školka je rozdělená na 2 třídy !!! Samozřejmě na
chorvatskou a srbskou !!
Jistý chorvatský městský zastupitel žádá,aby do školky byl vybudován další vchod,aby se srbské a chorvatské děti nepotkávali ani ve vstupu a šatně budovy !!!!!!

tak to je teda vostrý...učit děti k nenávisti..
hrvati maj "na hlavě máslo" ( napadaj mě i jiný výrazy než-li máslo) a ještě tvrděj, jak jsou mírumilovní...NIKDY HRVATI NEBUDOU MÍRUMILOVNEJ NÁROD!!! co udělali s oblastí Srbské krajiny hovoří za vše...chápu hrvaty, že mají své osobité názory, ale já si o nich myslím své, podobně jako většina inteligentních lidí na tomto fóru..nezajímaj mě, nechci jezdit na dovolenou k jadranu, jedině do černé hory..ono jejich chování k čechům, je totiž dosti podobný jako k srbům...holt nejsme němci, jejich fašističtí bratři gotovino, čeká na tebe miloševič

Možná se budeš divit, ale většinu toho, "co udělali s oblastí Srbské krajiny ", udělali Srbové a ne Chorvati.

...



Upraveno 1krát. Naposledy upravil Bessy (08. 03. 2008 11:07).

Válka je vůl
Interpret/autor: Synkopy 61

E A E7 A
Napsal si někdo, na starej kůl,
E7 A E7 A
prostinkej nápis, válka je vůl.
E7 A E7 A
Před kůlem stojím, čepici smekám,
E7 A E7 A
v očích mám slzy a pak si klekám.
D H
Modlím se za ty, kteří ten kůl,
D H H7
nevidí a nečtou, že válka je vůl.
E7 A E7 A

Napsal si někdo, na starej kůl,
prostinkej nápis, válka je vůl.
Před kůlem stojím, čepici smekám,
v očích mám slzy a pak si klekám.
Modlím se za ty, kteří ten kůl,
nevidí a nečtou, že válka je vůl,
nevidí a nečtou, že válka je vůl,
nevidí a nečtou, že válka je vůl,
nevidí a nečtou, že válka je vůl,
nevidí a nečtou, že válka je vů

Akord H:

e -|-2-|---|---|-
h -|---|---|-4-|-
g -|---|---|-4-|-
D -|---|---|-4-|-
A -|-2-|---|---|-
E -|-2-|---|---|-

vtipný...

Globík napsal(a):
-------------------------------------------------------
> Možná se budeš divit, ale většinu toho, "co
> udělali s oblastí Srbské krajiny ", udělali Srbové
> a ne Chorvati.


myslíš jako, že se sami srbové vyhnali? nebo že si vypálili domy? nebo že si na sebe dělali srbové sami nálety a bombardovali své civilisty při útěku do bosny?...

Anonymní návštěvník napsal(a):
-------------------------------------------------------
> Globík napsal(a):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Možná se budeš divit, ale většinu toho, "co
> > udělali s oblastí Srbské krajiny ", udělali
> Srbové
> > a ne Chorvati.
>
>
> myslíš jako, že se sami srbové vyhnali? nebo že si
> vypálili domy? nebo že si na sebe dělali srbové
> sami nálety a bombardovali své civilisty při útěku
> do bosny?...
První, kdo utíkal, byli Chorvaté. Chorvatských vypálených domů je více, než Srbských. A z Krajiny Srbové ostřelovali Chorvatsko i za čárou Krajiny. Podívej se na chorvatské vesnice (tedy vesnice, kde žili Chorvaté), které byly poblíž Krajiny, jak jsou rozstřílené. Na městech už to moc neuvisíš, tak jsou opravena. "Hezký" příklad: ve Skradinu je zdevastovaný srbský kostel. Interiér zničila srbská mina, vypálená z minometu z Krajiny (která je za humny).

Globík napsal(a):
-------------------------------------------------------
První, kdo utíkal, byli Chorvaté. Chorvatských
vypálených domů je více, než Srbských. A z Krajiny
Srbové ostřelovali Chorvatsko i za čárou Krajiny.
Podívej se na chorvatské vesnice (tedy vesnice,
kde žili Chorvaté), které byly poblíž Krajiny, jak
jsou rozstřílené. Na městech už to moc neuvisíš,
tak jsou opravena. "Hezký" příklad: ve Skradinu je
zdevastovaný srbský kostel. Interiér zničila
srbská mina, vypálená z minometu z Krajiny (která
je za humny).

Podstatné je, že dnes je Chorvatsko "etnicky čisté" a pokud vím, tak etničtí Srbové byli vyhnáni z Chorvatska, nikoliv opačně a na samotném území YU (Srbsko+Černá Hora) padlo jen pár výstřelů, Srbové si s Chorvaty své staleté spory vyřizovali především v BIH a tam se obě strany nežinýrovaly použít všechny prostředky, které by jim mohly "závidět" i kmenové války ve východní Africe. To je ten problém, to je to, oč tu běží a věř mi, že na sever od těchto balkánských států je jen málo národů, co by se k sobě chovali ve válce podobným způsobem. Připomínalo to více nájezdy Avarů, než evropský konflikt 20.století !
Tragické na tom všem je, že ti idioti mají všichni tmavé vlasy, tmavé oči, opálenou pleť a téměř stejný jazyk a tak jediné co je rozděluje je dvojitý kříž, cyrilika a vzájemná nenávist, jinak je to podobné jak Čechové a Moravané (Slezany nevyjímaje).

P.S. I když je to minomet, střílí se z něj dle mého granáty . . .

OK, nebyl jsem na vojně u dělostřelců
Trochu nechápu, co chceš říci tím, že se v Srbsku a Černé Hoře neválčilo. Že snad to jsou mírumilovné národy a jen Chorvaté dělali etnické čistky?
Nepopírám, že HDZ v čele s Tudjmanem chtěli pokud možno etnicky čisté Chorvatsko, ale kdo skutečně začal ta šílená jatka a barbarství na Balkáně v 90.letech, byli Milošević, jeho kámoši a jeho nohsledi v Krajině. Víš, co se v Krajině dělo ještě, než bylo vůbec vyhlášena suverenita Chorvatska? Srbské ozbrojené povstání, blokace komunikací a ignorace republikových voleb. Vše s cílem vytvořit Velké Srbsko, tedy stát, který bude v hranicích, kde žijí nějací Srbové.
Krajinští Srbové a Milošević byli agresoři. Chorvatské vojsko nešlo střílet, vraždit a rozbíjet do Srbska. Vojsko již neexistující federace společně se srbskokrajinskými vojenskými jednotkami, to vše podporované Miloševićem a Bělěhradem šlo likvidovat legálně osamostatnělé Chorvatsko. Kdo zbořil Maslenický most, bombardoval Šibeník a střílel rakety na Záhřeb? Srbové. Bombardovali snad Chorvaté Bělehrad?

P.S.: Na území Srbska moc Chorvatů nežije. Proto nemohli být vyhnáni. Vyháněni byli jen Albánci, kteří tam žijí (v Kosovu).

Globík napsal(a):
-------------------------------------------------------
P.S.: Na území Srbska moc Chorvatů nežije. Proto
nemohli být vyhnáni. Vyháněni byli jen Albánci,
kteří tam žijí (v Kosovu).

Omyl příteli - nikdo netvrdil, že na uzemí Srbska žijí/žili Chorvati, ale že své staleté spory řešili v Bosně, kterou oba tyto národy považují dodnes za své "kulturně-etnické území" a z těchto středověkých územních bojů zde zanechali oba národy svá etnika, jejichž někteří příslušníci s velkou mírou optimismu sami sebe dnes považují za národ č.3 - Bosňáky ! Také Turci zde zanechali své dědictví - muslimskou víru, jejíž vyznavači se neprávem považují za další etnikum !

Globík napsal(a):
-------------------------------------------------------
OK, nebyl jsem na vojně u dělostřelců
Trochu nechápu, co chceš říci tím, že se v Srbsku
a Černé Hoře neválčilo. Že snad to jsou
mírumilovné národy a jen Chorvaté dělali etnické
čistky?
Nepopírám, že HDZ v čele s Tudjmanem chtěli pokud
možno etnicky čisté Chorvatsko, ale kdo skutečně
začal ta šílená jatka a barbarství na Balkáně v
90.letech, byli Milošević, jeho kámoši a jeho
nohsledi v Krajině. Víš, co se v Krajině dělo
ještě, než bylo vůbec vyhlášena suverenita
Chorvatska? Srbské ozbrojené povstání, blokace
komunikací a ignorace republikových voleb. Vše s
cílem vytvořit Velké Srbsko, tedy stát, který bude
v hranicích, kde žijí nějací Srbové.
Krajinští Srbové a Milošević byli agresoři.
Chorvatské vojsko nešlo střílet, vraždit a
rozbíjet do Srbska. Vojsko již neexistující
federace společně se srbskokrajinskými vojenskými
jednotkami, to vše podporované Miloševićem a
Bělěhradem šlo likvidovat legálně osamostatnělé
Chorvatsko. Kdo zbořil Maslenický most,
bombardoval Šibeník a střílel rakety na Záhřeb?
Srbové. Bombardovali snad Chorvaté Bělehrad?

Pokud si dobře vzpomínám, tak vyhlášení samostatného Chorvatska v hranicích ustašovského státu předcházel dost otevřený nesouhlas tehdy téměř 1/4 chorvatského obyvatelstva tohoto území - etnických Srbů a to samé se odehrávalo v BIH. Začala otevřená nenávist, mlácení, znásilňování a vypalování obydlí. Po napadení Slavonie Srby ve Vukovaru, což byla údajná reakce na tato bezpráví i otevřený válečný konflikt a vraždění. Máslo mají na hlavě oba národy, nikoho se nezastávám, nikoho nehájím, jen jsem dalek toho, mít stejně černobílé vidění jako třeba USA, které 8 let nato přijalo "konečné řešení" vybombardováním Srbska z letadlové lodi při jiném konfliktu - na obranu Kosova ! Přitom do té doby evidovala vláda USA frontu národní obrany kosovských Albánců UCK jako teroristickou organizaci . . .

Tady např.lze nalézt pár faktů pro ty, koho to zajímá a i když mi to přijde jako "Zpráva jedné strany", přesto se autor na mnoha místech "dopouští" objektivity . . .
[www.minbat.com]

Modena napsal(a):
-------------------------------------------------------
> > Omyl příteli - nikdo netvrdil, že na uzemí Srbska
> žijí/žili Chorvati.....
Dobrá, ale to, co jsi napsal, šlo takto pochopit.

Modena napsal(a):
-------------------------------------------------------
> Také Turci zde zanechali své
> dědictví - muslimskou víru, jejíž vyznavači se
> neprávem považují za další etnikum !

Proč neprávem? Sice neznám definici národa, ale domnívám se, že takovéto etnikum může být prohlášeno za národ a také je minimálně akceptací Daytonských dohod mezinárodním společenstvím jako národ uznáno (byť z našeho pohledu je to trochu podivný národ a minimálně v Evropě nemá obdobu).

Modena napsal(a):
-------------------------------------------------------
> > Pokud si dobře vzpomínám, tak vyhlášení
> samostatného Chorvatska v hranicích ustašovského
> státu předcházel dost otevřený nesouhlas tehdy
> téměř 1/4 chorvatského obyvatelstva tohoto území -
> etnických Srbů a to samé se odehrávalo v BIH.
> Začala otevřená nenávist, mlácení, znásilňování a
> vypalování obydlí. Po napadení Slavonie Srby ve
> Vukovaru, což byla údajná reakce na tato bezpráví
> i otevřený válečný konflikt a vraždění. Máslo mají
> na hlavě oba národy, nikoho se nezastávám, nikoho
> nehájím, jen jsem dalek toho, mít stejně černobílé
> vidění jako třeba USA, které 8 let nato přijalo
> "konečné řešení" vybombardováním Srbska z
> letadlové lodi při jiném konfliktu - na obranu
> Kosova ! Přitom do té doby evidovala vláda USA
> frontu národní obrany kosovských Albánců UCK jako
> teroristickou organizaci . . .
Nešlo o vyhlášení samostatného Chorvatska v hranicích ustašovského státu, ale v přesných hranicích samostatné Chorvatské republiky v rámci titovy federace. A toto vystoupení z federace bylo legální dle novely ústavy SFRJ, kterou v 70.letech provedl Tito.

Modena napsal(a):
-------------------------------------------------------
> Tady např.lze nalézt pár faktů pro ty, koho to
> zajímá a i když mi to přijde jako "Zpráva jedné
> strany", přesto se autor na mnoha místech
> "dopouští" objektivity . . .
> [www.minbat.com]
Je to napsané dost amatérsky a s mnoha chybami, ale mě osobně to nepřijde jako zpráva jedné strany, naopak mi to přijde vyvážené a neutrální. Ale četl jsem jen část o Chorvatsku a zběžně začátek článku.



Upraveno 1krát. Naposledy upravil Globík (04. 03. 2008 09:26).

...Asi to všechno začalo utekem Chorvatu k mori....ze Slezka, z Bohemie... (z nekdejšiho červeneho, bileho a modreho Chorvatska) ...Napr. na prvni strance turist. pruvodce Hradcem Kralove se dočteme, že prvni zdejši osadou byl kmen Charvatu...Pak se dela bitva se Slavnikovci...Chorvate to nevyhrali...u more pak časem narazili na Turky a jejich slovanskou vojenskou pomocnou silu - sluhy (serb /servis = sluha)...Turci zdrhli, a pomocnici asi prevzali jejich metody...a Charvati se tomu taky rychle priučili...dejiny jsou desne jednoduche...jen si to žadna generace neda domluvit...aby neopakovali to co se jednou již delo...

Niečo z histórie obce Chorvátsky Grob pri Bratislave:

V 16. storočí turecké vojská systematicky a bezohľadne pustošili kraje Balkánskeho polostrova. Z obavy pred Osmanskou ríšou prišli Chorváti na Slovensko. Keď v r. 1526 v bitke pri Moháči Turci zvíťazili nad Uhorskom, exodus Chorvátov ešte zmohutnel. Do oblasti stredného Dunaja sa vysťahovalo okolo 200 tisíc Chorvátov. Osídľovali spustošené miesta a v roku 1552 prišli aj na územie Chorvátskeho Grobu. Podľa poznámky zo zápiskov z r. 1553 chorvátskych kolonistov povolal a usadil gróf Illésházy. Chorváti sa zaoberali poľnohospodárstvom a vinohradníctvom. Rozvinula sa domáca výroba a žudový výtvarný prejav - rezbárstvo, čipkárstvo, výšivkárstvo a maliarstvo. V rokoch 1634 - 1780 v obci žilo čisto chorvátske obyvateľstvo. K výraznému ústupu chorvátčiny došlo začiatkom 20. storočia, no jeho prítomnosť pretrváva v obci až dodnes.
[www.chorvatskygrob.sk]

[zpravy24.pantax.cz]

to jen tak pro osvěžení paměti...

Trochu mi uniká, proč vlastně jezdíte do této země vrahů a násliníků? Tím myslím ty, kteří tvrdí, že za většinu zla v 90.letech na Balkáně můžou Chorvaté.