Čau já včera google. Z AUT, Mikulov, přejezd Pohořelice na D2 a nájezd na OL. Zdržení cca 5 minut mezi kamiony.

@Slavkove, tak jsme si udělali výlet do HU. Okouli jsme Hegykó a okolí. Měli jsme sebou i kola, fakt jsme si to tam užili. Hezké cyklocestičky, jídlo, koupali jsme se v termálech. Začíná se mi to Maďarsko fakt líbit. Akorát nemůžu se zbavit dojmu, že se tam zastavil čas (mně to nevadí). Obce mají hezkou architekturu (ve smyslu, že to nejsou jen domy kolem hlavní silnice, ale je tam park, jezírko, lavičky, aleje, atd.) ale je vidět, že se na tom všem už podepsal čas. Všechno je takové nějaké už pořádně zubem času ohlodané, jakoby do toho už delší dobu nikdo neinvestoval.

ale tak podívej se na náš venkov, bude to v podstatě stejné. Letos jedeme Itálii, na zpáteční cestě se stavíme jako už třetí rok v řadě na 3 dny k Balatonu. Tam naopak vidíš, jak tam rostou hotely a investuje se do všeho. Platbu kartou ti přijmou i v posledním stánku se zmrzlinou, forinty nepotřebuješ vůbec. Ceny jako u nás. Už tam není levněji jako před 2mi lety, ceny se srovnaly. Ale na rozdíl od ČR tam je jiný level servisu v ubytování, rozuměj vyšší. Za cenu stejnou jako u nás, máš automaticky úklidovou službu (denně úklid pokoje, ručníky pokud chceš) a snídani. Tam kam jezdíme my máme za 120€ za noc pro 2 lidi penzion se snídaní, 3 bazény, yakuzzi, billiár, půjčovna kol - všechno v ceně, 500m Balaton. A Maďaři jsou fajn lidi.



Upraveno 1krát. Naposledy upravil Michalll (22. 05. 2024 06:22).

Tak Slavkove, Pavle.
Prosím Tě. Sarajevo víme. Nově dokonce směr sluneční pyramida. Chtěl jsem jet v sobotu časně ráno.
Vypadá to, že pojedu nějak pátek na noc.
Koukám na ty viněty a Google a existuje i varianta bez klobás, kterou počítám nyní finančně...

Já si musím koupit měsíční maďarskou známku. Jedu tam na 10 nocí. Vyjíždím z Havířova přes Žilinu a dolů k moři.

Dve jednodňové Maďarské diaľničné známky (2x 5150 Ft) stoja v podstate na rovnako ako mesačná (10 360 Ft). Rozdiel je menej ako 0,15 €.



Upraveno 3krát. Naposledy upravil figaro (11. 06. 2024 07:46).

Přesně, už jsem to psal v jiném vlákně...

Případně by pro někoho mohlo být zajímavé využití ročních župních známek, trochu jsem to rozepsal tady a pár příspěvků nad tím...

No takže já měsíční.. cesta tam, cesta zpět. Neb žena se postupně zamilovává do Bosny.
Nebo jednodenní, kdybych využil, co mám na ENC zpět přes Rakousko. Hmmm

Prosím Tě. Čtu, že ta denní platí až 60 minut po nákupu. Nicméně datumově je to tak, že kdybych jel v noci - a vyjížděl v ten pátek.... - není lepší vyjet a koupit to až po cestě nebo na pumpě? Než laborovat s termínem hodin 00.00 dopředu?

S tou denní nic nevyspekuluješ, prostě platí 00:00:00 - 23:59:59 (NE 24h od nákupu)

couddy napsal(a):
-------------------------------------------------------
> Čtu, že ta denní platí až 60 minut po nákupu.

To jsi četl kde?

Na webu mají při nákupu uvedeno:
Attention! The earliest start of e-vignette validity can only be the exact time of completion of the purchase.

Jediná otázka je, jak by se zachovali, kdyby jsi najel po 23:00 předchozího dne, než budeš mít tu denní známku, neboť 60 minut mají v zákoně tu legální toleranci a ty jsi si "pak" známku koupil
Testovat to nebudu...

To je jasné, do půlnoci předchozího dne bys neměl zaplaceno.

Těch 60 minut je limit, dokdy si máš koupit známku, pokud vjedeš na dálnici bez známky. Velmi rozumná věc.

mdr napsal(a):
-------------------------------------------------------
> Těch 60 minut je limit, dokdy si máš koupit
> známku, pokud vjedeš na dálnici bez známky. Velmi
> rozumná věc.

Jasně, to je přesně, kam se ten nájezd po 23:00 vejde

mdr napsal(a):
-------------------------------------------------------
> To je jasné, do půlnoci předchozího dne bys neměl
> zaplaceno.

Proč, pokud platí bod jedna?

Asi nezbude nic jiného, než jim napsat a zeptat se....

Slavkov, Zahajskej

Citujem z HU stránky:
Ak vojdete na diaľnicu bez nálepky ale nálepku si kúpite do 60 minút od vjazdu na diaľnicu, môžete sa vyhnúť pokute.
Kúpte si nálepku včas: Ak viete, že budete jazdiť po spoplatnenej ceste, kúpte si nálepku vopred, ešte pred vstupom na cestu...
A skontrolujte si platnosť nálepky ihneď po kúpe: Vždy sa uistite, že máte platnú nálepku a že zodpovedá kategórii vášho auta.

couddy :
Fyzickú nálepku nedostaneš. Po zaplatení na nete, ti obratom príde na mail potvrdenka a aj malá červená virtuálna kartička. Tak tam to treba skontrolovať. Chybička sa môže stať preklepom jedného písmenka alebo jedného čísla a pokuta príde na 100%.
Tá maďarská stránka sa dá preložiť aj do češtiny aj slovenčiny. [ematrica.nemzetiutdij.hu] otvor stránku, potom klikni pravým tlačítkom myšky hocikam do bielej plochy stránky, vyskočí ti malé okno, pohybom myši daj kurzor do okna a kolieskom zroluj riadky nižšie. Tam sa objaví: Preložiť do jazyka ... tak na ten riadok klikni ľavým tlačítkom a hotovo, máš to preložené.
Pozor ak si už v minulosti kupoval známku, systém si ťa pamätá podľa mailovej adresy, tak ak si menil auto resp. ŠPZ, musíš to prepísať!!



...dnes podľa aktuálneho kurzu HUF/EURO:
jednodenná D1..... 5150 Ft / 13,10 €
desaťdňová D1..... 6400 Ft / 16,28 €
mesačná D1 ...... 10 360 Ft / 26,30 €

vlado tt, optimalizace jsou můj koníček...

vlado tt napsal(a):
-------------------------------------------------------
> Tá maďarská stránka sa dá preložiť aj do češtiny
> aj slovenčiny.
> [ematrica.nemzetiutdij.hu] otvor
> stránku, potom klikni pravým tlačítkom
> myšky hocikam do bielej plochy stránky, vyskočí ti
> malé okno, pohybom myši daj kurzor do okna a
> kolieskom zroluj riadky nižšie. Tam sa
> objaví: Preložiť do jazyka ... tak na ten riadok
> klikni ľavým tlačítkom a hotovo, máš to
> preložené.

Problém je, že toto je pouze strojový překlad od Googlu, který máš v prohlížeči (a člověk ho ani nemusí mít "nainstalovám" ), ale mnohem větší problém je zjevně ten strojový překlad...

Zrovna nedávno mi např. psal mjlh:
"... ale Vas county jsem v nabídce na ematrica.nemzetiutdij.hu nenašel. Nabízí se Céva, ale nevím zda to je správně..."

To jenom k té "kvalitě" strojového překladu od Googlu v prohlížeči, zrovna maďarština je v rámci evropských jazyků "TOP"
Ještě bych místo "Vas" bral "železo" (to je alá doslovný překlad) , ale to "Céva", to je už mimo mísu...
Tak pozor na tyto "překlady"...
Pokud si na jejich webových stránkách přepnete na jejich webové stránky v angličtině či němčině, tak tam to obvykle dělal někdo, kdo ten jazyk v nějaké rozumné znalosti znal (je to vlastně "vizitka" dané firmy pro zahraniční návštěvníky)...

Zahajskej napsal(a):
-------------------------------------------------------
> Asi nezbude nic jiného, než jim napsat a zeptat
> se....


Nebo to vyzkoušet

Z logiky věci ale vyplývá, že těch 60 minut máš na to, aby sis koupil známku s platností od data, kdy jsi na tu dálnici vjel. Takže když na ni vjedeš před půlnocí, máš si koupit známku s platností ještě před tou půlnocí a nešpekulovat.

mdr napsal(a):

> Z logiky věci ale vyplývá, že těch 60 minut máš na
> to, aby sis koupil známku s platností od
> data, kdy jsi na tu dálnici vjel. Takže
> když na ni vjedeš před půlnocí, máš si koupit
> známku s platností ještě před tou půlnocí a
> nešpekulovat.

Tudíž právě získáváš za pět ze základů logiky nebo neplatí těch 60 minut po celých 24 hodin...
Jelikož to jejich nařízení/zákon to říká naprosto konzistentně a jasně (nic o půlnoci tam opravdu není), tak platí první verze...
"Sorry jako"


Pokud se mi toto stane a najedu např. ve 23:50 u Rajky, zastavím na benzínce na M1 třeba i v 0:05...
Tak i když si v těch 0:05 koupím roční, měsíční čí týdenní známku, tak již NIKDY nebude platit ten předchozí den!

To je jako, když si minimálně 40% lidí myslí s odvoláním na logiku, že věta: "Všichni tady nejsou" znamená, že tu nikdo není, ale ono to znamená, že někteří tady jsou...

Jediné, co z těch dálničních známek a legální tolerance 60 minut vyplývá je, že porovnání databází "známek" a "videokontrolu" (pro pokuty) nemůže probíhat o půlnoci, ale až po jedné hodině ranní

A co kdybych si ve 23:50 koupil na hranici známku s platností až od následujícího dne? Taky můžu využít tu šedesátiminutovou toleranci?

A v českém jazyce (stejně jako ve slovenském a mnoha dalších) se nedá hledat logika. To by totiž výrok "nikdo tady není" znamenal, že jsou tady všichni.

Nikoli, ta logika i jazyk jsou naprosto v pořádku a pracují s tím např. i právníci. Kdy si prostý člověk myslí, že něco řekl, ale on vlastně řekl něco úplně jiného a na tom ho právník a soud "utočí na fleku"...
Obdobně staví definice matematika, fyzika atd.

Ono to "Všichni tady nejsou" je vlastně ekvivalentem k (srozumitelnější verzi?) věty "Nejsou tady všichni", z čehož lze logicky dovodit, že "Někteří tady jsou" "Nikdo tady není" znamená opravdu něco úplně jiného...
Ostatně, z takového na první pohled jednoduchého (pouze zápočtového) předmětu Základy logiky, běžně "vyletí" (na ekonomce) cca 10 studentů ročně.
V některých aspektech mají výhodu elektro / ajťáci se znalostmi booleovy algebry, takové ty zápory/negace negací, nebo, a... Respektive jejich kombinace. Pak je zde např. subjekt predikátová logika...
Záležitost, že např. ze dvou záporných premis nic nevyplývá apod.

Prostě těžká věda, kterou se před mnoha a mnoha lety zajímal třeba Aristoteles a mniši v klášterech, kteří mj. vytvořili tzv. "figury" se kterými se pracuje dodnes...

Nicméně, to jsem již hodně odbočil, jak od tématu, tak směrem do VŠ vzdělání


Maďaři v tom zákoně/nařízení mají akorát těch 60minut a žádné omezení či rozdělení na dny okolo půlnoci tam opravdu není.
Uvidíme, jakou odpověď na dotaz dostane Zahája...

Taky jsem zvědavý, jak jsou na tom Maďaři s logikou.

Ale neodpověděl jsi mi na dotaz:kdybych vjel na maďarskou dálnici ve 23:50, stačí mi známka platná od následujícího dne, ikdybych ji kupoval dopředu (přímo na hranici nebo na netu)?
A kdybych sjel z dálnice do 60 minut, musel bych vůbec platit?

Zatím jsi mě nepřesvědčil. Podle mě když vjedeš na maďarskou dálnici před půlnocí, potřebuješ známku platnou v ten den, bez ohledu na to, jestli ji koupíš dopředu, nebo využiješ těch 60 minut. Otázkou zůstává, jestli na to mysleli při návrhu software a je možné po půlnoci koupit známku s platností od předešlého dne.

Já to chápu po Slavkovsku.

mdr napsal(a):
-------------------------------------------------------
> Ale neodpověděl jsi mi na dotaz:kdybych vjel na
> maďarskou dálnici ve 23:50, stačí mi známka platná
> od následujícího dne, ikdybych ji kupoval dopředu
> (přímo na hranici nebo na netu)?

To je přesně to, čím jsem to zde o pár příspěvků výše začal. To by zajímalo i mě. Osobně si myslím, že by to mělo projít, právě díky těm 60 minutám tolerance:
"Jediná otázka je, jak by se zachovali, kdyby jsi najel po 23:00 předchozího dne, než budeš mít tu denní známku, neboť 60 minut mají v zákoně tu legální toleranci a ty jsi si "pak" známku koupil "


> A kdybych sjel z dálnice do 60 minut, musel bych
> vůbec platit?

100% ano (mám pocit, že to měli i v nějakém popisu situací)
Není to tolerance (krátké) jízdy zdarma, ale pozdějšího nákupu např. i při chybném najetí na dálnici omylem.


> Otázkou zůstává, jestli na to mysleli při návrhu
> software a je možné po půlnoci koupit známku s
> platností od předešlého dne.

Na 99% nikoli, neboť:
Na webu mají při nákupu uvedeno:
Attention! The earliest start of e-vignette validity can only be the exact time of completion of the purchase.

Takže jsem rád, že jsem zase "vytáhl" pichlavé téma a něco se tu děje. Chápu to také tak, jak píšete výše. Hlavně Pavel. Vjedu, zjistil jsem, platím. To vše do 60 minut.
Vjedu - bez ohledu na čas, platím, mám 60 minut "fóra" na zúčtování a jedu dál.
Na ten večerní čas si myslím, že je to asi tedy jedno. Podle mě je to na 24 hodin a nikoli datumový den. Podle mě. Jinak to nedává smysl, pro noční jízdy přes 00.00.

Za mě tak. Co myslíš Pavle?

platí v den nákupu, od konkrétního času nákupu, nikoli zpětně. Ale jen ten konkrétní den. Tedy může být platná třeba jen 5 minut, pokud ji koupíš 23:55

daily (available from 1 April 2024): valid on the day of purchase from the exact time of completion of the purchase (In the case of advance purchase, it is valid from midnight to midnight on the day given on purchase.)

[nemzetiutdij.hu].

couddy napsal(a):
-------------------------------------------------------
> Podle mě je to na 24 hodin a nikoli
> datumový den. Podle mě. Jinak to nedává smysl, pro
> noční jízdy přes 00.00.

Přes půlnoc to opravdu nedává smysl, ta denní známka je na kalendářní den, nikoli 24 hodin....
Ostatně psal jsem ti to již zde (dokonce i červeně zvýraznil).

Jediné, co by podle mě (pouze nepotvrzená hypotéza!) šlo, je si při nájezdu třeba v 23:05 koupit denní známku, ale na další kalendářní den, s tím, že by to od těch 23:05 po 23:59 bylo kryté tou 60 min. tolerancí a pak už bys měl od 0:00 platnou denní známku...

Nicméně, to je spíš akademická debata, pro nás většinou nepoužitelná, neboť jak jsem psal v tom předchozím odkazu:

"Ostatně za cenu dvou denních (NIKOLI 24h !!!) +60 HUF ("=" 0) už máš měsíční a klid."

... a u toho bych zůstal


Ta denní známka může mít využití, ale pouze pro jednu cestu přes HU (zpět chceš jinudy) a navíc ne přes půlnoc...
Na druhou stranu mě napadá, že pokud někdo jede na check-in 14:00 a nemá v plánu být již od rána před ubytováním na pláži, tak mu stačí překročit hranice po půlnoci, navíc pokud nemá roční cestovní pojištění, tak neplatí ten den navíc...

Já jsem to pochopil tak jak píšete oba. Jen jsem to asi špatně zformuloval. Ale jinak si myslím ,že to chápu správně. O té měsíční žádná, to je jasný. Korát, když tam tudy nebudu chtít jet zpět, tak se bavím teoreticky... díky za vysvětlenou.
Poslední věta je taky správně.

Slavkov napsal(a):
> při nájezdu třeba v 23:05
> koupit denní známku, ale na další kalendářní den,
> s tím, že by to od těch 23:05 po 23:59 bylo kryté
> tou 60 min. tolerancí a pak už bys měl od 0:00
> platnou denní známku...

V tomto případě přijde pozdrav s číslem účtu a pořádně navýšenou částkou za ten den od 23:05 do 23:59:59

Kolikrát mi přijde, že se tu řeší jak ušetřit pár korun, ale prodrbe se u toho několik hodin času... Prostě "nechci slevu zadarmo"

dj_Paul napsal(a):
-------------------------------------------------------
> V tomto případě přijde pozdrav s číslem účtu a
> pořádně navýšenou částkou za ten den od 23:05 do
> 23:59:59

Jak jsem to napsal, tak možná ano, možná ne...
Pokud ten dotaz na rok 2024 nepošle Zahája, tak ho pošlu já a skončí letošní debata plná pojmů, dojmů a průjmů...

Jen tak mimochodem, si tě dovolím odkázat na můj příspěvek z roku 2018, který to patřičné legislativní ustanovení cituje:

"No fine can be imposed during the 60 minutes preceding the purchase of the e-vignette.

If road users have not purchased the necessary road use authorization in advance, they have 60 minutes to do so from entering the toll road network. This rule prevents the imposition of a fine on those who inadvertently enter the toll road network. It also allows for the adjustment of the journey plan to the road user’s actual needs instead of to where they can purchase the e-vignette before the entry. Pursuant to this new rule, the validity period of road use authorizations practically starts in the 60th minute before the time of purchase."

V případě nákupu až mezi 0:00 - 0:04 (pro nájezd předchozí den v 23:05) je to naprosto bez debat bez postihu (pokud se náhodou v roce 2024 něco nezměnilo) Předpokládám, že to plánování/neplánování dle aktuálních potřeb by mělo také projít, potřeboval jsem najet "neplánovaně" o těch 55 minut dříve, chci do 60 minut zaplatit a ejhle, už mám zaplaceno...
Předpokládám, že Maďaři těch 60 minut dají ke všem možnostem, včetně již provedených nákupů předem (proč by si zbytečně komplikovali vyhodnocování porovnání databází). Obdobně jako v minulosti nikdy neřešili ty příhraniční úseky (až po první sjezd, respektive první možnost nákupu), byť zpoplatněné silnice začínaly od hranic, vs. např. Slováci si ten úsek od hranic po Jarovce velmi rádi kasírovali.
Nicméně počkáme, co odpoví Zahájovi, případně mně...

> Kolikrát mi přijde, že se tu řeší jak ušetřit pár
> korun, ale prodrbe se u toho několik hodin času...
> Prostě "nechci slevu zadarmo"

To je naprosto bez debat, ne?
Nicméně, také jsi se již několikrát zapojil...

IMHO, řeší se tu letošní novinka - denní známka a její parametry/limitace, což mi přijde naprosto legitimní a za nějaký ten čas to určitě stojí.

Byť finální cestovatelské doporučení může být s klidem na měsíční známku...

...sa čudujem couddy, aj ostatní, čo to tu riešite už tri dni...
Keby stála jednodenná 5-6 €, to by sa už oplatilo rozmýšlať...
Dám to sem ešte raz:
jednodenná D1..... 5150 Ft / 13,10 €
desaťdňová D1..... 6400 Ft / 16,28 €
16,28 - 13,10 = 3,18€ rozdiel
Veď to je menej ako stojí jeden čapák pri mori!! A nemusíš riešiť žiadne časy...

12 dni a viac pobyt pri mori, jednoznačne kúpim mesačnú:
mesačná D1 ...... 10 360 Ft / 26,30 €
16,28 + 13,10 = 29,38 - 26,30 = 3,38 rozdiel. Prečo teda nekúpiť radšej lacnejšiu mesačnú?
Prečo ti nevadí cena za chorvátsku diaľnicu smerom Goričan - Zagvozd (na Makarsku Rivieru) 5,80+27,0=32,80 a teda aj naspäť 32,80 spolu 66€?? Ešte aj tá Slovinská mesačná je lacnejšia za 32€, ale môžeš najazdiť aj 5000 km kolom dokola, ak to za ten mesiac stihneš

Ja som len strašne zvedavý, akú cenu dajú Hrvati po zavedení elektronického mýta.
Aby sa nám náhodou nepretočili všetkým ciferníky

Vlado, kdyby jsi četl mé texty, tak víš, že já jsem ten poslední na fóru,kdo by se ptal kvůli ceně. Přes Maďarsko nejezdím pravidelně, a letos chci jet jen dolů. Klidně si koupím měsíční. Ale debata byla nová a zajímavá. Zpět chci jet rakouskem.
Mě zajímal princip těch 60min, protože mi to přijde dobře vymyšlené. Slavkov to vypsal parádně. A jelikož se mi mění čas odjezdu, rád to s tou půlnocí vyzkouším....