Hulča - jasan fík.

Ifča - .

Tak už toho mám také dost. V předvolebních debatách mnohokrát od socdemáků zazněmo, že odeesácká "rovná daň" pomůže jen těm bohatým a ti chudí budou ještě chudší. Divím se, že nikdo ještě nevytáhl fakt, že to co se vytýká ODS, se daleko dříve podařilo ČSSD zavedením "společného zdanění manželů". Těm chudým se po absolvování šílené birokratické mašinérie vyplácelo na vrácené dani pár tisícovek, ale těm "bohatým" podnikatelům šly vratky ve výši několika set tisíc korun a paničky v domácnosti, resp. na mateřské dovolené si za to kupovaly nové auťáky. To, že se počítalo ve státní kase na vracení daní s 1,5 miliardou a dneska už to je víc než 6 a ještě se to může klidně zvednout, až podají daňové přiznání ti co mají termín až v červnu, a to jsou zase ti "bohatí". Jen zavedení toho úřadu muselo stát balík a efekt??? Volební hlasy!!! Tohle ale Paroubkovi, Sobotkovi a Škromachovi zatím nikdo nevlepil, aby se chytli za nos. Jenže oni jsou jak splachovací a určitě by to zase hodili, že na to má vinu ODS.

Chlapci a děvčata pokud můžete musíte se o svoje blaho postarat sami to za Vás ani ODS ani ČSSD neudělá .Politici se totiž v první řadě postarají taky jen o sebe ale to už jste mohli poznat sami , za všech vlád to tak bylo
Hezkou dovolenou

Je to takové zmatení jazyků, která by šlo rozplétat jen pomalu nad skleničkou vína...

Co je pro moderní společnost KLÍČOVÉ, jsou PRAVIDLA hry a fungující INSTITUCE, které zajištují, aby ta pravidly hry zvané individuální lidský život byla dodržována.

Jestli k obecným problémům společnosti přistupujete zprava nebo zleva, není už tak důležité.

Dalším klíčovým problémem je VIRTUÁLNÍ realita, kterou nám nabízejí média a která silně ovlivňují (ohlupují) naše myšlení. Vnímám to znovu a znovu.
V pondělí jsem poslouchal, jak komentátor rozhlasu chválil Dzurindovu vládu, čeho dosáhla za 8 let vlády....Růst, pokles nezaměstnosti, příliv investic....

Když bych v tomto komentáři vyměnil termín "Dzurindova vláda" za termín "8 let vlády soc. demokracie", tak by úplně stejně jako Dzurinda mohla být oceněna vláda socdem. Ekonomika v parametrech výrazně poskočila, koruna výrazně zpevnila, lidem se vede dobře jako nikdy, životní úroveň našich lidí je nesrovnatelně vyšší než na Slovensku...

Připadá vám to normální, jak naše média a tzv. "ekonomové" neustále jednostranně argumentují o naší realitě. Beru, že mají právo na tento názor. Ale proč v médiích je většinově (80%) přítomna jednostranná propaganda, s kterou se značná část veřejnosti ztotožnuje, aniž by měla příležitost se seznámit s konkurenčními názory ?

Naprostá většina z nás nemá dnes čas a chut si ověřovat fakta, a tak pracuje s náhodnými informacemi a názory, která denně přinášejí média. Poctivá diskuse, investigativní žurnalistika prakticky neexistují, převládá konzumerizmus, reklama a účelová jednostranná propaganda, kterou někdo dobře platí...A to by přemýšlivé, chytré hlavy mělo přinejmenším znepokojovat....

To Ifča a další: Státní dluh dosahuje oficiálně k 1 bilionu Kč. Z toho tak ca 400 mld je na účet nekvalitní privatizace a dalších efektů na konto ODS a spol. (vč. skryté dluhy), ca 200 mld (socdem), ca 300 mld obce a města....
Všechny západní ekonomiky mají většinou větší dluhy. Proč ? Pro vlivné privátní firmy (banky) je to skvělý byznys půjčovat státu, tak proč neovlivnit politiky napříč politickým spektrem. I tzv. rudí mají ve svých řadách řadu podnikatelů, kteří umí získat obecní zakázky....
Nevím ovšem, proč je u nás tak učelově vyvolávána hysterie kolem státního dluhu, který z uvedeného důvodu bude za vlády každé partaje. Koneckonců dnes žít na úvěr je docela běžná věc...

Takže nějaké "prožírání" určitě existuje, ale bude zřejmě vždy přítomno ve společnosti, ve kterém žijeme. Je falešnou iluzí, že tyhle problémy naráz vyřeší revoluce v daních, jiné typy zdanění či poplatků.

Jádro pudla je v každém jedinci,náročnosti k sobě a netoleranci šlendriánu a špatné práce a chování obecně. A je to pravidlech, funkčních institucích a odmítnutí jednostranné propagandy, která se nám snaží nalít ty "správné" jednobarevné názory....

Pokud se nad tím zamyslíte nad skleničkou u Jadranu, tak to bude fajn.
Hezkou dovolenou.

pslany - - tak to je asi tak stejná úroveň komunikace.

petr.ms - točíš s těmy fakty přesně tak, jak píšeš. Ale všeobecně se s tebou dá souhlasit.

Vývoj státního dluhu ČR v miliardách Kč od roku 1993 do 1. čtvrtletí 2006:

dluh rok
158,8 1993
157,3 1994
154,4 1995
155,2 1996
173,1 1997
194,7 1998
228,4 1999
289,3 2000
345,0 2001
395,9 2002
493,2 2003
592,9 2004
691,2 2005
698,2 2006

Toto je pouze dluh vlády. Ostatní dluhy ( dluhy zdravotních pojišťoven, mimorozpočtových fondů a místních rozpočtů číní cca 200 miliard), které spadají do veřejného dluhu ( 901,3 miliardy korun) nerostly zdaleka takovým tempem.

Jen by mě zajímalo kde mistr obecných canců petr.ms bere ty údaje o struktuře vládního a veřejného dluhu.

Že by cituji (jak z příručky mladého komunisty) :
Naprostá většina z nás nemá dnes čas a chut si ověřovat fakta, a tak pracuje s náhodnými informacemi a názory, která denně přinášejí média. Poctivá diskuse, investigativní žurnalistika prakticky neexistují, převládá konzumerizmus, reklama a účelová jednostranná propaganda, kterou někdo dobře platí...A to by přemýšlivé, chytré hlavy mělo přinejmenším znepokojovat....

Urážky my nebrat.

Maličko konkrétního:
"Naše média tvrdošíjně nabízejí chmurné obrazy a demotivující nálady vysoké zadluženosti našeho státu. Nechť tedy zcela jasně zazní objektivní čísla.

Výše státního dluhu se mezinárodně vyjadřuje v procentech k veličině hrubého domácího produktu. V tomto smyslu, se současnými zhruba 36,5 %, patříme ke státům s nejnizším dluhem. Novináři pak rádi provádějí obdivuhodně „náročný“ úkol - vydělení publikovaného státního dluhu deseti, tedy miliony obyvatel, a ve svém hněvu pak píší, kolik má každý dluhů, dokonce až po vnuky. Tyto operace, které přispívají k nepříznivým náladám, ovšem hraničí s odborným ignorantstvím. Jestli do jedné zásuvky dávají dluh, pak do druhé by museli dát hrubý domácí produkt, i jeho každoroční přírůstky, připadající na obyvatele i vnoučata. Tyto přírůstky jsou tak vysoké, že kdybychom je vědomě nepoužívali k dlouhodobému posilování ekonomického růstu, pak by žádný dluh nevznikal, a naopak, i ten starý by se rychle splácel.

Jestliže dluh státu za rok vzrostl zhruba o 55 miliard Kč, pak hrubý domácí produkt o cca 150 miliard Kč, tedy přírůstek byl trojnásobně vyšší. Vláda pracuje s mírnými zápůjčkami, zejména na investice do infrastruktury, vzdělání, vědu a výzkum, tedy ty předstihové faktory, které rozhodují o další dlouhodobé perspektivě ekonomického růstu. Jde tedy o normální principy úspěšného podnikání, kde žádný, i bohatý podnikatel, vysoce nadějné projekty, s cílem urychlení realizace a návratnosti, financuje i s přibráním rozumného úvěru. A to už nehovořím o tom, že na obvyklé dlouhodobé splácení státního dluhu, všude na světě, pozitivně působí anulující vliv inflace až k známým hranicím, kdy tak říkajíc „nula od nuly pojde“.
Médii šířené mýty jsou velmi škodlivé, jak z hlediska výrazně působících ekonomických očekávání domácího obyvatelstva i podnikatelských kruhů, tak ve smyslu očerňování našich ekonomických pozic vůči zahraničí. To by mělo platit tím spíše, když si uvědomíme, jak přes toto převažující očerňování v posledních letech, výrazně zpevňuje česká měna. Když v roce 1999, když bylo zavedeno euro, byl kurs 1 eura za 37 Kč."

Všichni víme, s jakým kurzem za pár dní pojedeme na Jadran. Jakobychom neměli paměť..... a žili ve vnitřní zlobě z médii vytvořené virtuální reality.....".

To petr.ws kde jsi vzal toto :

To Ifča a další: Státní dluh dosahuje oficiálně k 1 bilionu Kč. Z toho tak ca 400 mld je na účet nekvalitní privatizace a dalších efektů na konto ODS a spol. (vč. skryté dluhy), ca 200 mld (socdem), ca 300 mld obce a města....

Ta citace z Paroubkových projevů, tvůj styl psaní a argumentů mi dáva za pravdu že jsi členem užššího vedení ČSSD nebo jejich zapálený (zaplacený) symaptizant. Je mi z tebe blivno.



Upraveno 1krát. Naposledy upravil Luděk (21. 06. 2006 17:17).

To Ludek:

proč z normalizace pořád přetrvává tohle nálepkování a hledání nepřátelských agentů ?

Samozřejmě nejsem členem ani agentem žádné partaje, ani té růžové.

Používám však vlastní mozek a nejsem s nikým rychle hotov

To petr.ws :

Protože většina z tvých třinácti příspěvků na tomto fóru o HR se týka politiky, protože si dobře pamatuji soudružskou argumentaci komančů, protože opisuješ od Paroubka (pakli-že ne tak už vím od koho ten vůl bere moudra). Tak asi proto víš. Toto je můj poslední příspěvek na téma politika, protože už nadále nechci ostatní, co se zajímají o HR a tímpádem i sám sebe, otravovat něčím tak veskrze hnusným jako je politika v ČR. A končím na tomto vláknu opět obligátním :
Proletáři všech zemí vyližte si .

To Luďek:
A co tvoje příspěvky výše??? Umíš akorát urážet normální lidi. Petr.ms má v mnohém pravdu. Čau.

...



Upraveno 1krát. Naposledy upravil XXX (03. 04. 2008 06:58).

Už jsem se v tomto vlákně nechtěl vyjadřovat,neboť je mi proti srsti už to,že tu to vlákno vůbec existuje.Poněvadž je zbytečné se před dovolenou zabývat podobnými věcmi,ale budiž.
Tady je pár mých postřehů:

Sympatizanti ODS tady napadají politický styl Paroubka.Sami ovšem jako argument používají furt dokola jen strašení návratem KSČ (kdysi jsem na to taky slyšel,jenže jsem časem pochopil,že je stejně nezruší a pokud budou v parlamentu,tak bez jejich hlasů nám parlamentní demokracie nikdy fungovat nebude),zvracení z názorů oponenta,etc...oponent je označen jako sympatizant ČSSD (A co jako?Lada a spol. nejsou sympatizanti ODS?A napadl je za to tady někdo?).Věcný názor od pravé části publika jsem tady ještě nezaznamenal,jen urážky.

Jarda napsal,že ekonomický růst se děje navzdory činům vlády.Nebylo by od věci se pozastavit nad tím,jak je to vůbec možné.Když vládla ODS v čele s vynikajícím ekonomem,nebyla schopná dosáhnout ani mírného růstu,nebo aspoň stagnace,jejich vládnutí skončilo propadem a úspornými opatřeními.A snad se všichni shodnem,že ekonomický propad nebyl jejich záměrem.A pak příjde někdo (budiž mu Vysočina lehká,ale ať tam už navždy zůstane) kdo dělá vše proto aby ekonomiku totálně potopil (dle slov Jardy,ale v podobném duchu jsou psány i další příspěvky),a hle,ať se snaží sebevíc,ekonomika jde nahoru,koruna zpevňuje,etc...jak si tohle mám vysvětlit?Kdo si má zasloužit moje uznání (ačkoli,uznání je možná silné slovo)?ODS,která se snažila,ale asi to neuměla,nebo ČSSD,která ve spolupráci s komunisty a všemi kroky,které by měly vést k onomu kolapsu,ekonomiku už osmým rokem táhnou nahoru?
Ne,nejsem členem ÚV ČSSD ani ÚV KSČ,ale dovedu sám rozeznat jestli se mi vede líp nebo hůř.Jestli dělá ekonomice dobře,když stát podporuje příliv investic.Jestli je koruna za 28 nebo za 34.Jestli je sníh bílý nebo černý...

Už jsem to psal výše - ekonomika jde vzhůru navzdory opatřením vlády díky všem podnikavým dříčům. Tihle lidi si zaslouží tvoje uznání (PP). Tihle všichni jsou po tom komunistickém půstu v podnikání nadržení něco dělat, a ani protipodnikatelské zákony z dílny KSČSSD jim v tom nedokážou zabránit. Já se taky přiznám, hrdě a rád, že se mi vede líp. Ale to jen díky tomu, že dřu jako kůň. A to za sebou ještě táhnu břímě daní, odvodů a všelijakých skrytých poplatků (aby měl Buldozer na rozdávání). Opakuju důrazně - spravedlivá daň (heslo ČSSD z voleb) je jen stejná (rovná) daň, vše ostatní je jen trest za šikovnost.

člověk si toho nemůže nevšimnout v našich novinách:

Ekonomika jde vzhůru díky českým dříčům absolutně více než na Slovensku a navzdory vládě.

Ekonomika na Slovensku podle týchž novin jde nahoru díky Dzurindovi. Slováci zřejmě tak nedřou

Já taky podnikám, ještě dřepím v práci a platím. Je ale férové říci, že spravedlivé zdanění zahrnuje také správu odpočitatelných položek ze základu daně.

Podle propočtů (zdroj HN) a mých info je u nás tento systém podstatně benevoletnější než na Slovensku a snižuje skutečné zdanění podnikatelů na úroveň slovenských 19 %. V některých oborech je to podstatně víc...někde minimálně.

Podnikající osoby, na rozdíl od zaměstnanců, mohou optimalizovat základ daně podstatně operativněji.....mohou užívat řadu firemního majetku pro osobní potřebu...

Já bych si s termínem "rovný, rovná" počínal opatrně. Rovnou daň zatím zavedli pouze východoevropské země a je jasné, že je nejvýhodnější pro nejbohatší oligarchii, která kontroluje a platí politiky, privátní tisk atd. A jsme u té zvláštní novinářské logiky na začátku.

V Británii a jinde ji občané rovnou odmítli - sledoval jsem diskusi na BBC. Zřejmě vědí proč.
Nám chybí o rovné dani dani poctivá diskuse. U ODS mi vadí ten falešný přístup k problematice. Jinak by řekla i b), tj. co udělá s odpočitatelnými položkami od základu daně. A to Dzurinda udělal.

Nebo jste o tomhle někde četli v novinách ? Já si toho nevšiml...

To petr.ms
Koho ty tvoje cinty zajímají a jak to souvisí s dovolenou v Chorvatsku?

Když si budu chtít přečíst noviny, přečtu si je sám a nemusím ty tvoje bludy!

To Admin: Jsou tyhle pindy na tomto fóru opravdu nutné?

Člověka můžete donutit, aby proti své vůli zatleskal. Nikdy jej ale nedonutíte, aby proti své vůli zatleskal s nadšením...
Tleskám, ale s nadšením to není! Commissioner

Commissioner - Člověka můžete donutit, aby proti své vůli vlezl na tohle fórum. Nikdy jej ale nedonutíte, aby proti své vůli četl, co ho nezajímá ...
Ty seš asi výjimka. Když tě to nezajímá, tak to nečti !!! Mně třeba nezajímají nekteré sekce nebo vlákna (kempy, naturizmus, jachting), tak tam ani nelezu, nekecám jim do toho a rovnou to odmazávám. Zkus to taky, určitě budeš klidnější.

Commissioner má pravdu. Typhle kraviny nikoho nezajímají! S Chorvatskem nemají nic společného! Admin by to měl mazat, ale ten na to prdí.

Jardo, jsi vedle jak ta jedle!

Petro .... to vlákno, které nikoho nezajímalo, bylo už taky spadné docela dole... dokud jsi ho iniciativně nevytáhla zpátky mezi aktivní ... :-)

Doufám ,že té naši modré ,ještě všichni držíte palce,,,

Držíme, držíme. Ale ono je těch růžovejch taky dost. Ještě se jim neotevřely oči, Buldozer jim je zalepil penězma na dluh.

lada napsal(a):
-------------------------------------------------------
> Doufám ,že té naši modré ,ještě všichni držíte
> palce,,,


Ty zlodějský šmejdy v modrém by měli na ulici pověsit na první volnou lampu, hned vedle komoušů! To je s nimi stejná pakáž!

Takových let po revoluci a prezidentem je bejvalej komouš - arogantní ksindl, který zkurvil privatizaci a tím okradl všechny poctivé spoluobčany o miliardy!

Láďo, tovíš že těm modrejm ptákům držíme palce. Ono totiž z toho špatného, co se nám nabízí, není ta modrá nejlepší, ale nejméně špatná

A ty, co se bojíš i podepsat, jestli jsi přišel v privatizaci o miliardy, asi jsi špatně investoval, ne ? Tovíš, za blbost se platí

Míša napsal(a):
-------------------------------------------------------
> tovíš
> Tovíš

Neumíš psát nebo co? To se hlupákům stává... A ODS takové hlupáky potřebuje. Čím blbější, tím pro ně lépe... Rozumně myslící člověk tyhle zloděje nepodporuje.

Míša napsal(a):
-------------------------------------------------------
> modrejm ptákům držíme

Ptákům a ptáků si možná držela dost, ale pochybuji, že některý byl modrý...

Rozumně myslící člověk nemusí souhlasit ale není hulvát jako ty a tvůj velkej vůdce.

smejkali napsal(a):
-------------------------------------------------------
> Rozumně myslící člověk nemusí souhlasit


Smejkali, každý není tak bezpáteřní řiťolezec jako ty, aby zahodil legitimaci KSČ, aby mohl vstoupit do ODS. Na rozdíl od ostatních tě znám osobně, tak o tobě vím o něco více. Ale i z toho mála je mě dost na blití!

Ještě biješ ženu? Na chlapa netroufneš, co?

Hulvát je podle tebe asi každý, kdo se jako ty nebojí a otevřeně sdělí svůj názor.

A neokřikuj mě, tady nejsi na komoušské schůzi!

Přesně jako ten váš vůdce přeřvat všechny nesmyslama, a když mě znáš tak přijdˇ za ty bláboly co jsi o mně napsal si to můžem rozdat, když ty jsi takovej chlap.